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[問題] 天然/化學成份？洗碗機洗衣機清洗問題

看板E-appliance (家電)作者 (Heroprove)時間4年前 (2022/01/29 23:18), 4年前編輯推噓11(11推 0噓 78→)
留言89則, 14人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
本[問題]文章為家電商品討論，非挑選文、求推薦文，是否明白？　(是/否) 是 冷暖氣相關文章請使用[冷氣]選項，並注意回覆置頂提醒 否 上述問題未回答是或者刪除任一文字，文章刪除、水桶三天。 由於有人覺得我的問題太瑣碎，主要是國際牌的洗碗機說明書寫的語焉不詳只寫清洗可以用 同公司的洗碗機清潔劑才來發問，我精簡一下問題 1.化工行/食品行的過碳酸鈉/檸檬酸可以代替洗碗粉嗎？ 2.跟國際牌洗碗機清洗劑N-P300同成份號稱食品級檸檬酸的熱水瓶除垢劑可以直接替代嗎？ 3.含磷酸鹽/硫酸鹽成份的洗碗粉/錠是否對身體有害？ 4.化工行的過碳酸鈉/檸檬酸可以代替洗衣機槽洗劑嗎？ 5.單一檸檬酸會腐蝕洗衣機塑膠部件嗎？ 6.單一過碳酸鈉會腐蝕洗衣機金屬部件嗎？ 7.號稱檸檬酸清潔劑，結果成份表裡只有檸檬酸鹽（檸檬酸鈉）是不是詐欺？ 8.號稱專業天然槽洗劑，但成份含小蘇打的產品是不是在傷害家電？ 以上盼請專業解答，謝謝 ----------------------- 大家好我化學小白，最近年終有閒錢，考量家裡公寓擺放空間以及使用需求，自己買了一 台Panasonic NP-TZ300回家，用了五六天除了不能洗中華大鍋外，使用體驗上無可挑剔， 原本家裡長輩一直說沒用拉，幾個碗自己洗就好不要浪費錢一直不要買，結果買回來還不 是用的很開心XD 個人使用感覺是80度洗就算不放清潔劑也很乾淨，家住台北使用翡翠水庫好像也沒硬水問 題，但爬文發現如果不放清潔劑據說一個月後機器還是會變臭，可是家裡老人還是會盧說 阿化學不好拉吧拉吧拉之類的話，於是我又定了一款號稱天然的花王洗碗機檸檬酸洗碗粉 ，但到了以後我看成份表又產生疑問。 https://i.imgur.com/DPCeAgx.jpg
其他的好像是類似肥皂的成份，我搞不清楚的部份是硫酸塩.炭酸塩.クエン酸塩，是指硫 酸鈉.碳酸鈉.檸檬酸鈉嗎？還是翻譯成中文會是別的東西呢感覺有點不清不楚的？而且檸 檬酸跟檸檬酸納不是不同東西嗎？他根本沒有檸檬酸成份阿，算不算廣告不實阿？ 然後為了老爸純天然的願望我又去查找了一番，於是又產生了更大的疑惑，說明書裡的寫 到如機器內部有污垢可使用廠牌專用的清洗劑N-P300，然後我去一看發現成份就兩樣 https://i.imgur.com/DPCeAgx.jpg
有機酸、維生素C 靠北阿不就跟版友推薦的直接泡化工行檸檬酸一樣嗎？ 然後我又去我家附近的超市看另一個牌子的洗碗劑 https://i.imgur.com/Nd3Yp7n.jpg
再囧，氧系漂白劑（這東西不就過碳酸鈉嗎？）（磷酸鹽是不是對環境不好？），所以其 實我用洗碗粉其實只是在用檸檬酸跟過碳酸鈉嗎？ 然後我又突然想到之前沒解決的問題，就是洗衣機變臭的問題，家裡長輩剛好去化工行買 了一批過碳酸鈉(6kg裝)號稱倒進去泡著再空轉洗一洗就能解決了，我也上網爬了文，卻 發現完全相反的說法！？ 有人說小蘇打.檸檬酸.過碳酸鈉單獨倒進洗衣機反而會造成洗衣機損毀，小蘇打因為溶解 性不佳會變成泥垢堆積在外桶我知道，但文章說檸檬酸會咬壞塑膠.過碳酸鈉也會腐蝕金 屬，一定要用廠商出品的，那些介面活性劑還有酵素分散劑等看似不重要的成份才是保護 機器的要點，多花一點才能保護機器，直接倒什麼粉進去都是化工行要來騙錢的。 另一派則是說買大廠都是在買商標，把工業原料包成小包賣你更高貴，根本是智商稅，自 己來就好? https://i.imgur.com/xILSejd.jpg
還有更離譜的號稱天然槽洗劑，居然還添加小蘇打，這樣不是會卡東西在水槽裡嗎？ 有些廠商還有碳酸納.氫氧化鈉的成份，完全不了解加了一堆有的沒的，到底是真有效還 是沒效？ 有沒有人可以告訴我這些說法裡誰才是真的，我可以把洗衣機同成份的產品用在洗碗機裡 嗎？還是說可以用同成份比如毛寶這款號稱食品級檸檬酸，跟P牌專用洗劑長一樣，直接 代替呢？ https://i.imgur.com/itYxbCm.jpg
又或者我該相信廠商出的準沒錯，多花點錢相信專業跟專利配方？化工行買的過碳酸鈉拿 去洗廚房鍋子就好呢？（用到明年也用不完吧？） 希望有專業的大大解答，讓我的洗碗機可以五年後還頭好壯壯，爬完本版好像很多人說P 牌洗碗機使用兩年後水位感應器會準時故障，看完有點怕怕的 = =（我毛是不是很多XD） ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I001D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.193.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1643469497.A.869.html
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01/29 23:21, 4年前 , 1F
食品級跟工業用製程不一樣
01/29 23:21, 1F
所以板上之前文章有人推薦的化工行買檸檬酸直接當洗劑是不ok的嗎？
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01/29 23:38, 4年前 , 2F
軟水也會有雜質，礦物質，產生水垢問題。
01/29 23:38, 2F
我知道，所以我才來問清理方法阿~
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01/30 08:21, 4年前 , 3F
看完一整篇，還是不了解你的需求是什麼
01/30 08:21, 3F
依照您的要求，精減了問題發言。 ※ ※ 編輯: efkfkp (223.136.193.76 臺灣), 01/30/2022 09:43:46
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01/30 10:52, 4年前 , 4F
還好我買歐美的 耗材隨便買
01/30 10:52, 4F
我看bosch說明書還有保養液.清潔粉.除垢劑，整套買下來也是不少錢，請問一下你所謂的 耗材隨便買是哪一臺這麼勇，可以給我以後添購壁櫥洗碗機做參考嗎？
推
01/30 10:53, 4年前 , 5F
食品級檸檬酸20kg 網路買的到 結案
01/30 10:53, 5F
有人說直接放檸檬酸會傷機器塑膠管路，確定可以嗎？ ※ 編輯: efkfkp (223.136.193.76 臺灣), 01/30/2022 11:03:54
推
01/30 11:27, 4年前 , 6F
不放心就用 花王洗碗粉呀…我自己是
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01/30 11:27, 4年前 , 7F
偶爾加檸檬酸而已
01/30 11:27, 7F
我看網路上也都是說日系用花王最ok，但就是他的檸檬酸洗碗粉成份裡居然沒有檸檬酸而是 檸檬酸鈉讓我有點疑慮，請問一下您的偶爾加檸檬酸大概是什麼方式跟比例呢？ ※ 編輯: efkfkp (223.136.193.76 臺灣), 01/30/2022 11:34:11
推
01/30 12:06, 4年前 , 8F
你糾結的不就國際牌用自家清潔劑?
01/30 12:06, 8F
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01/30 12:06, 4年前 , 9F
其他牌子的 賣場通用 等促銷買啊
01/30 12:06, 9F
主要是價差太離譜，國際牌跟他牌檸檬酸清潔劑價差不是30%70%是1000%欸，如果物有所值 就算了，但假如只是同樣的粉貼個牌子用十倍價格買豈不是盤子？就想問是否大廠配方真的 不一樣，或是使用心得之類的，像花王的洗碗粉我是已經買了5罐了，如果真的有比較好當 然買大廠的阿。 ※ 編輯: efkfkp (223.136.193.76 臺灣), 01/30/2022 12:23:39
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01/30 16:32, 4年前 , 10F
怕壞就用原廠 市面也很多便宜有牌的替代品
01/30 16:32, 10F
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01/30 16:34, 4年前 , 11F
像洗碗粉軟水鹽家樂福牌都有出 也很便宜
01/30 16:34, 11F
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01/30 16:38, 4年前 , 12F
過碳酸鈉+熱水洗洗衣機短時間內不會壞
01/30 16:38, 12F
決定把那一堆過碳酸納給洗衣機用用看，反正應該沒這麼容易壞吧？洗碗機要吃的還是算了
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01/30 16:39, 4年前 , 13F
檸檬酸會傷機器塑膠管路也不是用一次就會壞
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01/30 18:27, 4年前 , 14F
我日本樂天買過原廠檸檬酸真的好用 本來
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01/30 18:27, 4年前 , 15F
是拿來清咖啡機 買來比較看看不就知道
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你是指國際牌的N-P300嗎？可以詳細說一下你的使用體驗嗎？
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01/30 18:29, 4年前 , 16F
告訴你件不衛生的事 之前租屋馬桶很爛的粗
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糙 殘留垢都刷不掉 用很多方法也清不掉 後
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來我用沸水加適量粉 放10小時 輕輕刷整個
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變乾淨
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※ 編輯: efkfkp (223.136.193.76 臺灣), 01/30/2022 18:31:54
推
01/30 22:52, 4年前 , 20F
洗衣機的洗劑通常是過碳酸鈉加上清潔成分
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，只有放過碳酸鈉效果不知道差多少。食用
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級的藥物，要求比較多，確保過程不會被污
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染，不然一堆食物用工業級的大部分也吃不
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死人，但你要吃嗎
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推
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這就像機油，各家配方比例不同，號稱能
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讓引擎運轉更順暢，還加各種添加劑，說
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能保護引擎，阿其實主要潤滑效果還不是
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得靠主成分的機油
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推
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回歸主題，你提到那堆洗淨用途的東西，
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兩大原則，去油污就用過碳酸鈉，除水垢
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就用檸檬酸，至於小蘇打就直接丟垃圾桶
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我是買國際牌咖啡機用的 型號找一下就有
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一般的用過在大同電鍋沸煮也有清潔效果 使
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用時機只是剛好身邊有 同時購買上也是多種
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東西一起買一起寄
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推
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我在另一篇有推文，食用級檸檬酸，粗
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鹽拿來用不會有問題，但是洗碗粉你不
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懂就不要自己配
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推
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我覺得你還是用手洗就好了，感覺裝你家機
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器會很累
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很累？您是水電師傅嗎我是自己接管的沒有
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請您裝吧？還是您是幫我送貨的那位快遞那
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抬三樓真實辛苦您了？現在家母用的體驗是
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很爽煮完飯都不用洗碗，過年前開始狂煮菜
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做糕點，經過前面版友的說法討論完就決定
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採用原廠產品花小錢買保障，就不勞煩您手
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洗了
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推
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我是說你這種芝麻綠豆大的事也能計較成這
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樣看了真的累
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02/01 20:43, 4年前 , 50F
你什麼都不計較來這個版幹嘛？買家具本地
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02/01 20:43, 4年前 , 51F
總代理商型錄打開來選價格最高的，有問題
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叫原廠派人來修，保固過了壞掉直接丟掉買
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新的就解決了阿，這麼累還要特定進來酸一
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句真是辛苦你了噢==
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推
02/02 09:24, 4年前 , 55F
洗碗粉裡面那個 寫檸檬酸 但是裡面可能是
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檸檬酸鈉 應該是酸跟鹼本來就不能一起放吧
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？不是化學系不懂 只知道兩個丟一起會冒泡
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泡 所以不太確定盒子前面的大大的檸檬酸是
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指什麼成分 但是應該不是我們在說的檸檬
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酸 我國際牌洗碗機用到四月多大概就滿兩年
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了 不然過幾個月你再問我機器有沒有怎樣好
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了 你先用廠商的東西. 我是洗碗用花王的
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非台北偏硬水 自己外掛一個樹脂軟水 但是
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久了還是會有一點水垢 我是直接買化工行
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的檸檬酸去洗一遍 至少目前機器沒狀況
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02/02 10:28, 4年前 , 66F
好的感想分享，檸檬酸問題，我後來也覺得
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可能是翻譯的鍋，這麼大的品牌應該不會有
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這麼明顯的漏洞，大概是日中文從英文翻譯
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過來的差異吧？畢竟英翻日的年代比英翻中
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早有詞彙差異很正常，不是日語系只能這樣
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02/02 10:28, 4年前 , 71F
猜測。
02/02 10:28, 71F
推
02/02 13:55, 4年前 , 72F
使用超過五年啦 一次一大匙 不論是檸檬
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02/02 13:55, 4年前 , 73F
酸或過碳酸鈉 濃度都不可能腐蝕管路 平
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時檸檬酸 太油膩時換用過碳酸鈉去油污
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檸檬酸跟鹼 在乾躁時是可以放在一起的
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02/02 17:54, 4年前 , 76F
潮濕的時候才會冒泡 實際使用時 檸檬
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02/02 17:55, 4年前 , 77F
酸和檸檬酸鈉效果差不多! 反正都是需
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02/02 17:56, 4年前 , 78F
要檸檬酸根來幫助污垢溶解。只是如果
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02/02 17:56, 4年前 , 79F
使用檸檬酸的話 洗滌鹼的配比要調高一
02/02 17:56, 79F
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02/02 17:58, 4年前 , 80F
點，蓋掉酸性而已。 但是你如果是要用
02/02 17:58, 80F
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02/02 18:00, 4年前 , 81F
來空洗保養洗碗機 那就用檸檬酸 因為
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02/02 18:00, 4年前 , 82F
帶酸性的清洗水垢的效果較佳!
02/02 18:00, 82F
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02/02 18:02, 4年前 , 83F
1.可 但你不會配。 2.可以 3.除非你直
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02/02 18:02, 4年前 , 84F
接吞一整錠 否則不會有害 4.可以 5.NO
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02/02 18:03, 4年前 , 85F
6.你用過碳酸鈉+熱水泡半年-->會! 只
02/02 18:03, 85F
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02/02 18:04, 4年前 , 86F
用來槽洗淨-->不會 7.有效 只是效果較
02/02 18:04, 86F
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02/02 18:05, 4年前 , 87F
差 8.不會。
02/02 18:05, 87F
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02/02 18:34, 4年前 , 88F
好的感謝分享，等我這一批耗材用完會先試
02/02 18:34, 88F
→
02/02 18:34, 4年前 , 89F
看看
02/02 18:34, 89F
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