Re: [問題] 有鄉民對MIELE的吸塵器有研究的嗎

看板E-appliance (家電)作者 (tttt)時間16年前 (2010/01/26 13:02), 編輯推噓5(5036)
留言41則, 6人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《horyh (小馬)》之銘言: : 之前也算對吸塵器小有研究 : 就讓我來回答你的問題吧 : MIELE這個品牌算是歷史悠久的德國家電品牌 : 剛看官網好像創立於1899年(真恐怖我們都還沒出生) : 德國的工業水準我想大家應該略知一二 : 簡單的說這個品牌就是傳承了百年的德國工藝 : 它們旗下家電的總類非常多 : 有興趣的自己上官網或是專櫃觀看吧 : 回到MIELE的吸塵器上面 : 每台吸塵器定價都在萬元以上 : 算是定位在高階的吸塵器 : 講到高階的吸塵器大家一定會想到DYSON : 不過MIELE從根本設計上和DYSON就是不同的 : MIELE是屬於集塵袋式設計的吸塵器 : 這種設計和號稱不需要耗材的集塵桶比較 : 最明顯的優點就是方便 : 當集塵袋滿了之後 只要把集塵袋拿起來更換就可以了 : 不需要清洗 不用曬乾 : 再來則是乾淨 : 吸完灰塵後再傾倒 多少會讓一些灰塵飛揚到空中 : 而集塵袋則能較完全把髒東西封鎖在裡面 : 當然集塵桶也有它的優點 不過喜好就是看個人 : 而MIELE在集塵袋的設計上也和一般普通的有所不同 : 像是接孔有做一個自動閉合的上蓋 在更換的時候就不怕有髒東西會跑出來 : 而且集塵袋本身由九層特殊隨機混紡纖維及防爆式鋁箔襯墊所製成 : 有機會大家可以試試看 集塵袋就算你想用手撕開也不容易 : 我們家購買的時候 店員也保證 就算吸到鐵釘之類的硬物也不會破 : 再來是吸塵器本身 : MIELE的吸塵器提供多段速的吸力選擇 : 通常除非是要吸地毯之類很難吸的地方 : 不然我想用一半的段速 吸力就很足夠 : 而且我覺得MIELE的運轉音 真的比較小聲 : 當然不是說完全沒聲音 但是如果聽過比較過 我想都會覺得MIELE算小聲 : 這邊另外要推一下MIELE的吸塵器一點是 : 非常的堅固耐用 : 用這幾年下來 : 不小心撞到 踢到 摔到都有 : 但是機器真的沒有一點的損壞 : 一開始用還很小心 後來都沒在怕XD : 這點我覺得也很符合德國製的感覺 : 畢竟MIELE的吸塵器是全機德國製的 : 雖然剛開始入手需要比較高的代價 : 但其實想到一台吸塵器是好用 可以用很久的 : 我覺得是值得 : 最後我覺得最重要的一句話 : 買吸塵器之前 要先知道自己的需求再去做挑選 這句話真的很棒,我補充一些經驗,例如我就是以防過敏為我主要目的 而同價位的大概就是M牌及D牌 大部分的吸塵器排風口在後方,而大部分吸塵器是往後方和地面成平行狀態排風 dyson在這方面已有改善成45度排風,但是miele是垂直地板排風 吸塵器其實無法完全吸乾淨地板,所倚靠的是涵蓋率的問題,所以傳統吸塵器 平行地板的排風方式,在dyson的介紹中所說會把地板的後方灰塵揚起, 所以,在您吸完地板時,其實很大一部分的灰塵都在空中,不是在您的集塵袋裡 當十幾個小時過去,你又該做一次清潔的動作 關於這點,我非常相信dyson,但是我最後卻選擇M牌的主要原因, 第一:90度應該比45度的效果要再好一點(雖然我不覺得會有倍數之差) 第二:以防止過敏的觀點,我絕對相信沒有可重複使用的過濾材,例如,空氣清淨機 可重複使用的慮材的效果和效率,都比拋棄式HEPA要低上許多,當然,可能是免濾材 的技術和設備,家庭用不起而已。而這一點剛剛好是dyson所倡導的免耗材。 所以以我的需求是,乾淨,沒有2次汙染的前提下購買了miele. 但是我沒有納入考量的是耗材費用,因為我的需求沒有包含省錢 但是如果前提是省錢的人,應該也不會買dyson. 附上兩段影片,雖說我覺得很有可能是M牌經銷商所做的,但是請看空氣清淨的部分 這就是我最後選M牌的原因 http://www.youtube.com/watch?v=mXA0N0V2uOQ
http://www.youtube.com/watch?v=UdqjrYot-vw
: 不然就算是真的很好用的吸塵器 可能也不會讓你滿意 : 以上小小使用心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.136.101.236

01/27 01:14,
第一個影片,前半段dyson吸滿後,meile不會滿~這部分..
01/27 01:14

01/27 01:14,
用過Dyson的應該知道,dyson的螺旋離心力,會使吸入的灰塵
01/27 01:14

01/27 01:15,
因強大離心力變成小顆粒粉末,meile再吸,當然會變少
01/27 01:15

01/27 01:15,
有點像別人已經壓縮過,你再壓縮..當然會更小..
01/27 01:15
關於這點我也不相信,所以我請大家看空氣濾清的部分,而且我不覺得D牌儲塵桶 的設計使用時間跟M牌一樣

01/27 01:16,
空氣過濾部分,沒話講~ 但儀器都存在誤差,是否真的能達到
01/27 01:16

01/27 01:17,
0的境界~~或許囉~
01/27 01:17
哈哈~~比較的影片,本來就是看相對的,我並沒有把0拿出來說嘴,因為誤差我也非常相信 但是同一台機器有相近的誤差,我想也不需要做質疑

01/27 02:32,
純粹覺得..因為meile是用集塵袋 隨便壓都能變小
01/27 02:32

01/27 02:33,
空濾的部分對我來說也還好 平常人還是接觸"所謂的"髒空氣"
01/27 02:33

01/27 02:34,
吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊吧
01/27 02:34
沒錯,所以我們過敏族群,沒開吸塵器時,都會開空氣清淨機。所以不用推論到這麼極端吧

01/27 02:34,
不過相對於其他兩台 meile的確還滿安靜的...
01/27 02:34

01/27 02:36,
不過我選dyson的前提的確不是省錢 而是環保
01/27 02:36

01/27 11:00,
A大有理~ 空氣中充滿髒空氣~吸塵器排出乾淨 好像只是好看
01/27 11:00
這就是C大您沒看到我文章的開頭了,我開頭就寫說:我就是以防過敏為我主要目的 C大您可能沒有過敏到重度的問題,那這就呼應我所支持前篇文章的那句話:要先知道自己的需求再去做挑選 所以對您來說只是好看,但是對於重度過敏道到要去開刀,或是擔心子女的父母親身上 您說這話之前可能需要先想想什麼是尊重。

01/27 11:15,
首先,兩位不用如此激動的唱雙簧,雖然關鍵字讓你們看不慣
01/27 11:15

01/27 11:20,
我這篇文章只是要支持前篇我覺得很好的一句話,以及我購買
01/27 11:20

01/27 11:21,
的歷程,既然兩位都只看到關鍵字,那也請不須回復
01/27 11:21
  抱歉我先加註了,之後才想到可以回文。X ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:38) ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:41)

01/27 18:14,
我也是用MIELE的吸塵器 安靜方便吸力強乾淨 每個人想
01/27 18:14

01/27 18:14,
要的不同嚕
01/27 18:14

01/27 22:47,
哈哈~~~~對阿,這就是我想要支持的論點囉
01/27 22:47

01/28 00:37,
個人覺得 被冠上"只看到關鍵字" 有點鳥
01/28 00:37

01/28 00:38,
看看不能回? 這裡一言堂?
01/28 00:38
哈哈~~A大十分可愛,又推論過頭了,所謂討論,至少要是相同前提,所以A大您可以 設定一個主題例如環保,來討論您選DYSON的原因,我也是十分替您感到高興的 但是我這篇所要寫的主題,就是以我親身的例子,來告訴大家,以我為防過敏的前提 來說,我決定選空氣清淨功能較好的M牌,所以要在我這一篇下面做討論,我很歡迎 但是如果前提不同,例如您覺得要環保,空氣不重要,那您大可分享一篇相同主題 但是前提不同的分享文,而不是用推文,闡述您那前提不同,又把我的前提推論到 極致的論調,有如我再把我的前提闡述的詳細一點,結果A大又推論到一言堂去了, 這才是我要回您文的原因,希望您能夠了解。 如果您不能了解,那我下次再舉例子給您參考囉。 PS:有一點我要道歉一下,那個回A大的紅色,我也不知道怎麼變紅的,不是針對 但是十分道歉。 ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.135.82 (01/28 12:57)

01/28 22:33,
替我高興? 你誰阿? 我文中的影片提到dyson 所以我淌這混水
01/28 22:33

01/28 22:34,
這一系列是Miele的吸塵器我知道 但你表述你的使用心得
01/28 22:34

01/28 22:35,
我表述 在看完你的影片 我選擇dyson的原因
01/28 22:35

01/28 22:37,
我論述那樣的論點是我的看法 我不覺得哪裡覺得極致
01/28 22:37

01/28 22:38,
我有說您不可以使用Miele 或是您不應該鼻子過敏媽?
01/28 22:38

01/28 22:39,
你說你的"因需求而選擇" 我也表示我的"因需求而選擇"
01/28 22:39

01/28 22:40,
我也鼻子過敏20年 我從沒使用過空氣濾淨器 but so what?
01/28 22:40

01/28 22:40,
原本單純對你貼的影片有意見 現在我是對你的回應有意見
01/28 22:40

01/28 22:42,
你覺得你只是要"討論同樣前提" 就不要使用那樣影片
01/28 22:42

01/28 22:44,
不使用推文 新開戰文污染版面? 我想也沒有這個必要
01/28 22:44

01/28 22:45,
我自認我一開始推文是很溫和 只是從你後面的回文開始
01/28 22:45

01/28 22:45,
讓我覺得被套上非常多帽子
01/28 22:45

01/28 22:46,
況且 請你解釋一下 你覺得我是看到啥關鍵字?
01/28 22:46
作者: toba37 (tttt) 看板: E-appliance 標題: Re: [問題] 有鄉民對MIELE的吸塵器有研究的嗎 時間: Tue Jan 26 13:02:42 2010 ※ 引述《horyh (小馬)》之銘言: : 之前也算對吸塵器小有研究 : 就讓我來回答你的問題吧 : MIELE這個品牌算是歷史悠久的德國家電品牌 : 剛看官網好像創立於1899年(真恐怖我們都還沒出生) : 德國的工業水準我想大家應該略知一二 : 簡單的說這個品牌就是傳承了百年的德國工藝 : 它們旗下家電的總類非常多 : 有興趣的自己上官網或是專櫃觀看吧 : 回到MIELE的吸塵器上面 : 每台吸塵器定價都在萬元以上 : 算是定位在高階的吸塵器 : 講到高階的吸塵器大家一定會想到DYSON : 不過MIELE從根本設計上和DYSON就是不同的 : MIELE是屬於集塵袋式設計的吸塵器 : 這種設計和號稱不需要耗材的集塵桶比較 : 最明顯的優點就是方便 : 當集塵袋滿了之後 只要把集塵袋拿起來更換就可以了 : 不需要清洗 不用曬乾 : 再來則是乾淨 : 吸完灰塵後再傾倒 多少會讓一些灰塵飛揚到空中 : 而集塵袋則能較完全把髒東西封鎖在裡面 : 當然集塵桶也有它的優點 不過喜好就是看個人 : 而MIELE在集塵袋的設計上也和一般普通的有所不同 : 像是接孔有做一個自動閉合的上蓋 在更換的時候就不怕有髒東西會跑出來 : 而且集塵袋本身由九層特殊隨機混紡纖維及防爆式鋁箔襯墊所製成 : 有機會大家可以試試看 集塵袋就算你想用手撕開也不容易 : 我們家購買的時候 店員也保證 就算吸到鐵釘之類的硬物也不會破 : 再來是吸塵器本身 : MIELE的吸塵器提供多段速的吸力選擇 : 通常除非是要吸地毯之類很難吸的地方 : 不然我想用一半的段速 吸力就很足夠 : 而且我覺得MIELE的運轉音 真的比較小聲 : 當然不是說完全沒聲音 但是如果聽過比較過 我想都會覺得MIELE算小聲 : 這邊另外要推一下MIELE的吸塵器一點是 : 非常的堅固耐用 : 用這幾年下來 : 不小心撞到 踢到 摔到都有 : 但是機器真的沒有一點的損壞 : 一開始用還很小心 後來都沒在怕XD : 這點我覺得也很符合德國製的感覺 : 畢竟MIELE的吸塵器是全機德國製的 : 雖然剛開始入手需要比較高的代價 : 但其實想到一台吸塵器是好用 可以用很久的 : 我覺得是值得 : 最後我覺得最重要的一句話 : 買吸塵器之前 要先知道自己的需求再去做挑選 這句話真的很棒,我補充一些經驗,例如我就是以防過敏為我主要目的 而同價位的大概就是M牌及D牌 大部分的吸塵器排風口在後方,而大部分吸塵器是往後方和地面成平行狀態排風 dyson在這方面已有改善成45度排風,但是miele是垂直地板排風 吸塵器其實無法完全吸乾淨地板,所倚靠的是涵蓋率的問題,所以傳統吸塵器 平行地板的排風方式,在dyson的介紹中所說會把地板的後方灰塵揚起, 所以,在您吸完地板時,其實很大一部分的灰塵都在空中,不是在您的集塵袋裡 當十幾個小時過去,你又該做一次清潔的動作 關於這點,我非常相信dyson,但是我最後卻選擇M牌的主要原因, 第一:90度應該比45度的效果要再好一點(雖然我不覺得會有倍數之差) 第二:以防止過敏的觀點,我絕對相信沒有可重複使用的過濾材,例如,空氣清淨機 可重複使用的慮材的效果和效率,都比拋棄式HEPA要低上許多,當然,可能是免濾材 的技術和設備,家庭用不起而已。而這一點剛剛好是dyson所倡導的免耗材。 所以以我的需求是,乾淨,沒有2次汙染的前提下購買了miele. 但是我沒有納入考量的是耗材費用,因為我的需求沒有包含省錢 但是如果前提是省錢的人,應該也不會買dyson. 附上兩段影片,雖說我覺得很有可能是M牌經銷商所做的,但是請看空氣清淨的部分 這就是我最後選M牌的原因 http://www.youtube.com/watch?v=mXA0N0V2uOQ
http://www.youtube.com/watch?v=UdqjrYot-vw
: 不然就算是真的很好用的吸塵器 可能也不會讓你滿意 : 以上小小使用心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.136.101.236

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第一個影片,前半段dyson吸滿後,meile不會滿~這部分..
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用過Dyson的應該知道,dyson的螺旋離心力,會使吸入的灰塵
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因強大離心力變成小顆粒粉末,meile再吸,當然會變少
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有點像別人已經壓縮過,你再壓縮..當然會更小..
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關於這點我也不相信,所以我請大家看空氣濾清的部分,而且我不覺得D牌儲塵桶 的設計使用時間跟M牌一樣

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空氣過濾部分,沒話講~ 但儀器都存在誤差,是否真的能達到
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0的境界~~或許囉~
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哈哈~~比較的影片,本來就是看相對的,我並沒有把0拿出來說嘴,因為誤差我也非常相信 但是同一台機器有相近的誤差,我想也不需要做質疑

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純粹覺得..因為meile是用集塵袋 隨便壓都能變小
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空濾的部分對我來說也還好 平常人還是接觸"所謂的"髒空氣"
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吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊吧
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沒錯,所以我們過敏族群,沒開吸塵器時,都會開空氣清淨機。所以不用推論到這麼極端吧

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不過相對於其他兩台 meile的確還滿安靜的...
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不過我選dyson的前提的確不是省錢 而是環保
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A大有理~ 空氣中充滿髒空氣~吸塵器排出乾淨 好像只是好看
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這就是C大您沒看到我文章的開頭了,我開頭就寫說:我就是以防過敏為我主要目的 C大您可能沒有過敏到重度的問題,那這就呼應我所支持前篇文章的那句話:要先知道自己的需求再去做挑選 所以對您來說只是好看,但是對於重度過敏道到要去開刀,或是擔心子女的父母親身上 您說這話之前可能需要先想想什麼是尊重。

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首先,兩位不用如此激動的唱雙簧,雖然關鍵字讓你們看不慣
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我這篇文章只是要支持前篇我覺得很好的一句話,以及我購買
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的歷程,既然兩位都只看到關鍵字,那也請不須回復
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  抱歉我先加註了,之後才想到可以回文。X ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:38) ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.199.224 (01/27 11:41)

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我也是用MIELE的吸塵器 安靜方便吸力強乾淨 每個人想
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要的不同嚕
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哈哈~~~~對阿,這就是我想要支持的論點囉
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個人覺得 被冠上"只看到關鍵字" 有點鳥
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看看不能回? 這裡一言堂?
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哈哈~~A大十分可愛,又推論過頭了,所謂討論,至少要是相同前提,所以A大您可以 設定一個主題例如環保,來討論您選DYSON的原因,我也是十分替您感到高興的 但是我這篇所要寫的主題,就是以我親身的例子,來告訴大家,以我為防過敏的前提 來說,我決定選空氣清淨功能較好的M牌,所以要在我這一篇下面做討論,我很歡迎 但是如果前提不同,例如您覺得要環保,空氣不重要,那您大可分享一篇相同主題 但是前提不同的分享文,而不是用推文,闡述您那前提不同,又把我的前提推論到 極致的論調,有如我再把我的前提闡述的詳細一點,結果A大又推論到一言堂去了, 這才是我要回您文的原因,希望您能夠了解。 如果您不能了解,那我下次再舉例子給您參考囉。 PS:有一點我要道歉一下,那個回A大的紅色,我也不知道怎麼變紅的,不是針對 但是十分道歉。 ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.135.82 (01/28 12:57)

01/28 22:33, , 21F
替我高興? 你誰阿? 我文中的影片提到dyson 所以我淌這混水
01/28 22:33, 21F
喔喔,A大真是戰意濃厚,我純粹是覺得替每一個知道自己需求而買到理想東西的人而高興 並不是要針對你這個人,反而可以了解到您的氣度到這個程度,這點比較令我訝異。

01/28 22:34, , 22F
這一系列是Miele的吸塵器我知道 但你表述你的使用心得
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我表述 在看完你的影片 我選擇dyson的原因
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01/28 22:37, , 24F
我論述那樣的論點是我的看法 我不覺得哪裡覺得極致
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"吸塵器做到100% 也不可能要人一直開著它 坐在它旁邊" 我想上面這句話,沒有人會把吸塵器的使用,推論到這樣的程度.那這樣不是說極致 我還真不知道您舉的例子誇大成這樣還可以推文說沒有過度推論.

01/28 22:38, , 25F
我有說您不可以使用Miele 或是您不應該鼻子過敏媽?
01/28 22:38, 25F

01/28 22:39, , 26F
你說你的"因需求而選擇" 我也表示我的"因需求而選擇"
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我也鼻子過敏20年 我從沒使用過空氣濾淨器 but so what?
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這個問題,您可能需要去做一個過敏原測試,因為,或許您的過敏原,不是灰塵,及塵蹣 可能是冷熱或是其他因素。所以A大您或許可以先去了解自己,再來提出這個論點。

01/28 22:40, , 28F
原本單純對你貼的影片有意見 現在我是對你的回應有意見
01/28 22:40, 28F

01/28 22:42, , 29F
你覺得你只是要"討論同樣前提" 就不要使用那樣影片
01/28 22:42, 29F
麻煩A大看影片之前也要先看一下影片前的一句話,請看空氣清淨的部分 還有那句話之前的闡述,已經代表我不是非常相信這段影片,但是我對於有儀器檢測的那一部分 覺得還是有點可信度,理由上次推文,已經闡述過了。 A大,請您回憶一下,我對您的第一句推文,同表贊同之意,但對於您的過度推論 我也相對的表達我對於過度推論的不喜歡,我覺得並無不妥,盼A大理性。

01/28 22:44, , 30F
不使用推文 新開戰文污染版面? 我想也沒有這個必要
01/28 22:44, 30F
A大,這是家電板,不是開戰文的地方,我們是來分享。

01/28 22:45, , 31F
我自認我一開始推文是很溫和 只是從你後面的回文開始
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讓我覺得被套上非常多帽子
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況且 請你解釋一下 你覺得我是看到啥關鍵字?
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好的,其實就是  DYSON A大,請別急著把您的程度顯現出來,我也會說出我為何認定這是關鍵字的原因 D牌和M牌的比較文十分多,而大部分的討論者各有其偏好及需求, 在這部分,我也知道及相信大家可以在自己的偏好那一方,可以得到相同的快樂及滿足的使用經驗 但是就是會有一部分的人,強調己方的優點以外,刻意拿出對方的優點加以貶低, 這樣的做法,讓我覺得非常不尊重他人的需求,而這也就是我一直在談的重點 只要依個人的需求而買到的機器才是好機器,我也不知道A大您所得到的帽子, 您的非常多到底有幾頂,請您一一回覆,我洗耳恭聽,我在開始的回文中,對於A大的推文 也只有一句回應,就是推論沒有必要到那麼極致(甚至要到開吸塵器整天,甚至要做旁邊) 這也就是我所說的把優點加以貶低的做法,也就是不尊重他人需求,這點實在令我遺憾, 或許A大您今天認為我有點吹毛求疵,因為今天這是我開的回應,我也就比較希望能有互相尊重的環境 雖然這板的板規沒有詳定,但是互相尊重的環境,也就是一個不忽略他人感受的環境 是我所期盼的,就例如空氣清淨機的H牌及D牌,一個效果好但很吵,D牌則反之。 不論您的選擇是為何?我都給予相當的尊重,但是就如A大的反應,硬把好處貶低成壞處 或是沒有實用性,這只說明了您的不尊重他人之處。 我並不是之前沒有想到這些想法,只是想藉由一些回應來告訴C大及A大, 看別人的心得分享並不是說可以隨意抒發不尊重人的看法,可惜A大絲乎沒有理解那 傲慢不尊重人的說法,雖說一開始的推文是C大的令我比較不尊重人,但是A大的反應似乎更勝一籌 而之後的推文,請A大您自己檢視過度推論的問題,明眼人都清楚, 大話新聞不會因為加了問號別人就不知道他們句子的真正意思。 ※ 編輯: toba37 來自: 114.136.231.144 (01/29 01:13)

01/31 01:53, , 34F
原po認為各取所需的觀點當然健康! 但是你用的字彙,如"唱
01/31 01:53, 34F

01/31 01:53, , 35F
雙簧","關鍵字"等比A大更引戰。(無誤)
01/31 01:53, 35F
恩,沒錯,我想我的口氣在那次回文中的確不是很客氣,我也非常尊重M大的意見 但是,也請M大試想一下,也看一下我的您推文的上一段,今天這個版,大家是用心分享 而不是每個人都跳出來說了一句不相干的自我評論就跑,不看懂前提,不了解主題分享 我在影片前也是有註明可供參考的部分,但是就有人忽略這個部分,再發表有關我所說的 貶低他人優點的言論,對於這種回文者,我想我的回文的態度並無不妥,因為也許M大 可以多觀察一下網路上的D牌及M牌的討論文章,這種看到別牌優於自己品牌時 就跳腳的人是否存在?我所買的的M牌也有其缺點,例如耗材費,外型等等,或是A大說的 環保等因素(就耗材部分)我也都表達贊同的立場,這時跑來亂入的人。著實令我覺得降低 討論區的品質,其實發表這種言論,當有不同需求者闡述其需求時,就不應用主觀意見在 有前提的文章中,述說自己不相干的主觀意識,特別是我今天的前提就是 適合自己的物品就是好物品,也就是不同需求的人,適合不同的物品 結果今天C板友及A板友卻跳進來否決我的需求,您覺得這不像是在KMT板,述說DPP 板言論一樣的挑釁嗎? PS:也希望M大可以多分享一些,這樣我覺得會更有討論的基礎在, 對了,說一聲,辛苦A大了,用加註跟我討論真的是比較辛苦您了。 ※ 編輯: toba37 來自: 114.137.81.154 (01/31 23:52)

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我也覺得t大有些武斷 a大只是發表自己意見 推文本來就
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02/11 02:10, , 37F
可以講自己想法嚕
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哈哈哈~~~~~武斷這個詞,還蠻不錯的,在同一前提下的武斷
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我個人認為是必要的,不然整天雞同鴨講,一堆人亂入
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我覺得那才是浪費時間的分享,這裡不是閒聊板,所以大家沒必
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要看大家一直亂入,那種言論,可把力氣去分享充實這個版更好
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文章代碼(AID): #1BNdTq28 (E-appliance)
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