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[反推] ZOOCCi質物系經皮毒恐嚇行銷

看板BeautySalon (美容保養/沙龍)作者 (MedPartner)時間8年前 (2017/10/24 21:12), 8年前編輯推噓120(120推 0噓 62→)
留言182則, 117人參與, 8年前最新討論串1/2 (看更多)
最近不少版友們注意到Zoocci質物系在宣導「無毒」的洗髮乳沐浴乳等等， 還說市面上的這些產品都含有化學物質， 這些毒素會經由皮膚的吸收影響我們的身體健康，這就是所謂的「經皮毒」， 很多網友來紛紛來信問「這真的這麼恐怖嗎？」 經皮毒真的這麼可怕嗎？是不是要重新買沐浴產品了？ 面對這種誇大的恐懼行銷，又講到錯誤的健康醫療概念，真的不打臉一下不行啊 我們就來一步一步拆解zoocci的錯誤觀念。 Zoocci不服的話歡迎用實際科學根據來辯論，也歡迎提告 版友們還有問題也可以推文發問，我們也很樂意幫大家解惑～ 網頁圖文好讀版：https://goo.gl/iAjU8Y 這半個月來收到大量網友來信提問Zoocci質物系這家知名的電商業者， https://www.zoocci.com 在網路上講的經皮毒， 還有日本婦產科醫師遇到婦女子宮肌瘤，醫生不會馬上給他開藥治療， 會建議他們回去換洗髮精沐浴乳這類的說法到底是不是真的？ 聽到這樣的說法， 我們當然是先回去看看Zoocci質物系這家有近20萬粉絲的知名廠商原本是怎麼說的？ 結果一看不得了，廠商的說法如下圖： https://imgur.com/e722Yhc
Zoocci質物系經皮毒恐懼行銷截圖 寫得石化產品真的很恐怖，使用 40 分鐘就會到達子宮跟內臟啊～～～ 而且這套說法看起來有不少民眾是買單的，看看底下的回覆狀況就知道， 這招恐懼行銷果然有用！ https://imgur.com/bSA5bZy
Zoocci質物系經皮毒恐懼行銷造成大量網友擔憂轉分享截圖 可是有上千讚還有數百分享呢！廠商應該數鈔票數得很開心吧！ But，保養最重要的就是這個 But！「保養是科學，不是儀式」。 你如果是要講星座啊、命相啊什麼的也就算了， 你跟我們講「經皮毒」、講「子宮肌瘤」，不好意思， 那就剛好落入醫師跟配方師的守備範圍了， 不出來打臉一下這種惡質廠商實在不行。 消費者被你們這樣嚇，認真做產品的反而賣不出去， 滿口唬爛的反而賺爽爽，這世界還有天理嗎？ 今天我們就一步步，照著你說的來打臉， 希望廠商被打完臉之後，自己出來道歉， 如果不服的話，歡迎拿出科學文獻來公開辯論，也歡迎你們直接提告！ 《Zoocci質物系說的子宮肌瘤處理是真的嗎？日本醫師是這樣說嗎？》 Zoocci質物系說日本醫師是叫子宮肌瘤患者回家換洗髮精沐浴乳， 那我們先來了解一下子宮肌瘤吧。 子宮肌瘤是最常見的骨盆腔良性腫瘤。 根據統計，子宮肌瘤在 30 歲以上婦女發生率為 20%， 40 至 50 歲女性發病率最高，可達 50% 至 77% 之多。 造成子宮肌瘤的原因可能主要跟賀爾蒙和基因有關， 賀爾蒙會增加子宮肌瘤的形成與生長（包括黃體素和雌激素）。 子宮肌瘤在多數患者身上是沒有症狀的， 但在 30% 患者會出現不正常出血、另外有些人會出現疼痛。 如果肌瘤長在一些特別的地方可能會影響懷孕，也會增加流產的機率。 但子宮肌瘤到底要不要處理，主要牽扯到子宮肌瘤的大小與位置， 還有患者的年齡、是否要繼續生育等問題來綜合考量。 再講下去可能就變成一篇子宮肌瘤的專文了。 總而言之，根據台灣的子宮肌瘤治療指引： 1. 子宮肌瘤是最常見的婦科良性腫瘤 2. 多數子宮肌瘤患者沒有症狀 3. 子宮肌瘤可能在部分患者身上出現陰道異常出血、疼痛， 最嚴重的人可能會導致難以懷孕或者是不易維持懷孕 4. 子宮肌瘤要不要治療？要使用藥物還是手術治療？ 取決於肌瘤的大小、位置、患者年齡和自己的考量 看了半天，你有看到什麼「換洗髮精換沐浴乳」的嗎？ 我知道Zoocci質物系會出來哀哀叫說「那是台灣的醫生啦， 人家日本的醫生比較強，我們在講的是日本的！」 好，你要日本的，我們就給你日本的！ 底下這張表格就是日本産科婦人科学会的子宮腫瘤治療建議流程。 https://imgur.com/wSSyITQ
日本産科婦人科学会的治療指引 看到了嗎？ 跟台灣完全一樣，從頭到尾根本沒人在講什麼「換沐浴乳洗髮精」這樣的說法！ 你們只要賺錢就好，其他什麼都不用管了嗎？ Zoocci質物系可能又會森 77 說 「人家不管啦，就算日本醫生沒這麼說，那石化產品還是有經皮毒啦！ 大家還是要用我們家的產品才健康喔！」 不好意思，今天你遇到我們不是吃素的，再更完整打臉一下， 自己轉一下頭，我們要換邊避免臉腫得不平均喔！ 《Zoocci質物系說的經皮毒是什麼？這樣說是對的嗎？》 Zoocci質物系這張圖厲害的是又有數字，又有圖片，看起來就好像真的一樣。 跟團隊配方師講了這件事情後，秒速就找到了這張圖的數字出處， 原來那是來自於 1967 年 Feldmann & Maibach 兩位科學家的研究。 當年這兩位科學家研究的是： 碳 14 皮質類固醇在人類皮膚不同區域的經皮滲透變化 （Regional variation in percutaneous penetration of 14C cortisol in man）， 根本不是在講什麼「經皮毒」啊！ 結果到了 Zoocci質物系的手上就變成經皮毒的研究了（黑人問號） https://imgur.com/wEtU3gW
修改自Regional variation in percutaneous penetration of 14C cortisol in man, Feldmann＆Maibach 1976 這兩位研究的醫師如果知道自己的研究被你們拿來這樣畫虎爛，應該會氣死吧。 這是類固醇吸收的研究，在身體不同處吸收的程度確實會不同， 但這要考慮到產品的滲透力以及成分，絕對不是這樣亂類比的！ 以下是團隊配方師的完整怒火，原汁原味呈現： 「要談經皮毒，就不要胡說八道，功課要認真做，什麼叫：＂經皮毒的東西＂？ 通過天然或有機認證的產品就沒有添加防腐劑嗎？ https://www.medpartner.club/cosmetics-care-product-preservatives-myth/ 天然有機認證產品所指定的防腐劑就沒有被規範限用量嗎？ 那些指定的防腐劑就沒有任何副作用嗎？就確定沒有毒嗎？ 如果沒有毒，又該怎麼干擾細菌生理作用，甚至讓細菌死亡？ 如果這麼安全你要不要喝個 500 ML 來試試呢？ 看你喜歡喝哪一款？防腐劑我可以請客… 同樣的，我又要把毒理學之父帕拉賽瑟斯（Paracelsus, 1493~1541）請出來了， 他說過：「所有的化學物質都有毒，世界上沒有不毒的化學物質； 但是依使用劑量的多寡，可區分為毒物或藥物。」 要談物質的安全性，就必須合理的去檢視每一個細節， 用量、用法、使用頻率、接觸時間及長期使用等，既然是歐盟地區的產品， 那根據歐盟的化粧品相關法規，產品上市前必須拿出產品安全性報告， 又根據歐盟的化粧品安全性評估方法，只要經過安全評估後， 認為安全的產品就可以上市， 那請問，不知道你們的產品可以拿得出有比其它非天然或有機產品更安全的證據嗎？ 如果對自己的產品這麼有信心，為何不敢大方在廣告上寫 100% 安全無毒？」 配方師講的完全有理啊！ 憑什麼別人的就是毒，Zoocci質物系你家用了就安全？ 用最基礎的毒理學概念就會知道，「萬物皆有毒」，連水喝多了都會水中毒。 https://zh.wikipedia.org/wiki/水中毒 你們這麼醜化任何含有石化成分的產品， 但你們知道凡士林（也是一個石化產品）這種成分遠比大量有機物質都還安全嗎！ 有關矽靈的迷思，我們之前也完整評讀文獻說明過了。 https://www.medpartner.club/dimethicone-hair-loss-myth/ 在評估產品有沒有問題的時候，除了成分的種類以外， 至少還要考慮劑量、濃度、劑型、接觸身體的區域、接觸的時間… 一大堆問題，才能決定這樣的產品是否安全。 每個產品的製作，都必須考量到安全性和實用性， 世界各國進行大量研究，就是在解決問題，而不是販賣恐懼創造問題。 https://imgur.com/tmNjMV2
Zoocci質物系經皮毒恐懼行銷截圖 接下來這段更讓人火大。 Zoocci質物系說「這些成分如果真的絕對安全，為何需要限制使用量？ 有的限制只能放 0.1%，有的只能放 0.002%，為什麼不能多放？ 就是因為有毒性，所謂的安全用量，其實就是不會馬上出事的量， 但長期造成的疾病，對不起，政府和這些日常用品品牌都沒有相關研究。」 法規會訂出限量，以及使用部位限制、接觸時間的建議等等規定， 就是根據相關的安全性研究，甚至很多都是長期的安全性研究。 啊你們家自己的產品也有相關成份是法規「限制使用量」的啊！ 你們家自己用的就不毒，別人家的就有毒？ 還在那邊講什麼「大腦大部分是脂肪，這些化學成分最容易溶於脂肪， 而大腦傷害是沒辦法逆轉的」，誒誒拜託你不知道大腦有「血腦障壁」， 除了大腦所需的成分外，其他成分都很難通過， 藥廠都還要努力設計才能突破血腦障壁讓藥物作用到腦部嗎？ 當然你不知道，因為你不知道去哪裡抄網路的，不然就是唬爛出來嚇民眾的。 https://imgur.com/CpYywBT
Zoocci指控專家醫師鼓吹化學成分無毒的截圖 Zoocci質物系這段就真的卑鄙了。 說什麼「鼓吹化學成分無毒的專家或部分醫生， 通常也有一些背景，不是在幫保養品品牌代言，就是自己在經營保養品品牌。」 首先，專家跟醫生們說的是，「萬物皆有毒，重點是劑量」， 還要考慮接觸面積、接觸時間、接觸部位許多因素， 到底哪個人公開說「化學成分無毒」？ 你們要不要跟專家們道歉？ 而抹黑別人這樣說就是因為「自己在代言或經營」這更是無恥！ 代言或經營都不是什麼可恥的事情，有一分證據說一分話， 能夠賺到錢我們就恭喜他， 能夠做出好的產品賺到錢那更是造福民眾帶動經濟正面發展， 我們絕對給他拍拍手。 難道任何人只要有代言或經營品牌就不能根據事實說話了嗎？ 那今天剛好，你們遇到 MedPartner， 不好意思目前為止我們沒有經營任何品牌也沒接任何代言，我們就是要說真話， 而且隨時歡迎你們公開辯論，不要躲喔！ Zoocci質物系還酸什麼「台灣專家在成分上的專業度已經領先全球」。 跟你說，台灣的醫師、配方師這部分的專業度在全球是表現不差的， 不敢說「領先全球」，至少都站得上檯面。 倒是你們Zoocci質物系，啊你們自己賣產品、做品牌， 怎麼不覺得自己講的話在打自己臉腫腫的呢？ Zoocci質物系自己說，因為法規規範「防腐劑有添加限制濃度， 那是因為有風險，所以需要被規範」。 所以我們就來參考一下歐盟地區 COSMOS 及 ECOCERT 這兩個單位對於天然與有機化粧品標準中允許使用的幾個防腐劑， 阿結果你家自己用的產品，也是有「限制濃度」的防腐劑誒，臉真的不痛嗎？ 到目前為止，在這個品牌的產品中，還真看不出有什麼特別厲害之處啦， 都是些「有機」、「無毒」這類的說法老調重彈， 隨便都可以在市場上找到一堆產品比你們好， 不過近期「恐嚇消費者」排行榜你們應該是榜上前幾名了，恭喜賺大錢。 《Zoocci質物系這樣做會產生什麼負面影響？》 為什麼我們會這麼生氣寫這篇呢？ Zoocci質物系這麽做，造成的問題就是大量民眾因為這篇文宣， 對於特定物質感到超過合理的害怕，甚至是不敢接觸。 但在科學上，Zoocci質物系所說的內容根本站不住腳！ 環保很好、儘量降低有害物質很好、文青很好、藝術很好、美感很好， 我們都不反對，我們也都喜歡， 但是用「偽科學包裝自己的產品，用偽科學訴諸恐懼行銷」 就真的踩到我們的底線了。 我們相信這麼幹的不止Zoocci質物系這家，絕對還有很多其他的廠商。 先預告，你們網站上還有一堆沒道理的宣稱，建議趕快改一改， 不要再恐嚇、誤導消費者了。 食品跟農業圈亂講的人太多了，我們看文青別鬼扯那邊每天都打不完。 但其實化妝品、保養品這個圈圈也不遑多讓啊！ 這篇文章公開發表，就是接受公開檢視，歡迎廠商不服就來公開進行科學辯論，隨時等你 。 如果知道自己真的是在亂講，請公開道歉，我們就同版面報導你們修正的消息。 犯錯不是不能被原諒，如果你們願意真的改掉這種恐懼行銷方式， 我們很樂見你們的成長，這樣對產業會是好事， 但如果你們要繼續這樣搞，我們要鄭重警告你，那就只能， 恩，以台灣人普遍的科學素養，每天都這麼多人被課徵智商稅的狀況， 你們應該會賺很多錢… Zoocci質物系請拿出你們的良心，趕快改正，好嗎？ 當許多醫療人員跟專家在努力闢謠時，你們努力製造謠言。 別人努力研究技術時，你們努力研究話術。 別人把風險完整說明也不圖利任何特定人時，你們打擊全世界只為了圖利自己。 這就是你們品牌的精神嗎？ Reference 1. 國家衛生研究院：子宮肌瘤臨床指引 2. Regional variation in percutaneous penetration of 14C cortisol in man, Feldmann＆Maibach 1976 (10/25後續) ZOOCCi的回應： https://www.facebook.com/zoocci/photos/a.365448436904213.1073741825.224408567674868/1473597722755940/?type=3&theater 基本上他們就是不承認錯誤，還要指控我們抹黑，為特定人的利益服務 對此我們的回應： https://goo.gl/Ha3fUy 希望這種恐懼行銷不要一直一直的出現了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.223.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1508850734.A.523.html
推
10/24 21:15, 8年前 , 1F
好險看到這間廣告沒有相信而購買～
10/24 21:15, 1F
推
10/24 21:15, 8年前 , 2F
這跟無添加道理一樣，過分渲染無添加這
10/24 21:15, 2F
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10/24 21:15, 8年前 , 3F
個字眼，反而有此地無銀三百兩的感覺
10/24 21:15, 3F
推
10/24 21:16, 8年前 , 4F
專業必推！感謝醫生哥闢謠
10/24 21:16, 4F
※ 編輯: medream (140.112.223.122), 10/24/2017 21:17:57
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10/24 21:17, 8年前 , 5F
感謝闢謠，遠離恐懼XD
10/24 21:17, 5F
推
10/24 21:21, 8年前 , 6F
感謝指教 世界上就是有這種危言聳聽賺
10/24 21:21, 6F
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10/24 21:21, 8年前 , 7F
黑心錢的人
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推
10/24 21:21, 8年前 , 8F
覺得為了賺錢亂攻擊其他產品 不ok
10/24 21:21, 8F
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10/24 21:21, 8年前 , 9F
2樓讓我瞬間想到fanxxx的廣告 嘖嘖
10/24 21:21, 9F
推
10/24 21:32, 8年前 , 10F
害我想到fancl
10/24 21:32, 10F
推
10/24 21:42, 8年前 , 11F
推專業～
10/24 21:42, 11F
推
10/24 21:42, 8年前 , 12F
看到扯到子宮肌瘤就覺得生氣！
10/24 21:42, 12F
推
10/24 21:42, 8年前 , 13F
我一開始看也想到faxxx
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推
10/24 21:50, 8年前 , 14F
專業推
10/24 21:50, 14F
推
10/24 21:53, 8年前 , 15F
推
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推
10/24 21:59, 8年前 , 16F
感謝長知識
10/24 21:59, 16F
推
10/24 22:04, 8年前 , 17F
還沒生病就被一堆謠言嚇死 現代人通病
10/24 22:04, 17F
推
10/24 22:13, 8年前 , 18F
推
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推
10/24 22:19, 8年前 , 19F
推
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推
10/24 22:23, 8年前 , 20F
推
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推
10/24 22:25, 8年前 , 21F
謝謝醫生哥
10/24 22:25, 21F
推
10/24 22:30, 8年前 , 22F
推醫生哥
10/24 22:30, 22F
推
10/24 22:31, 8年前 , 23F
推推推，危言聳聽真的不應該
10/24 22:31, 23F
推
10/24 22:34, 8年前 , 24F
推推
10/24 22:34, 24F
推
10/24 22:35, 8年前 , 25F
推把關！謝謝！
10/24 22:35, 25F
推
10/24 22:36, 8年前 , 26F
推 之前看到子宮肌瘤換沐浴乳就好超扯
10/24 22:36, 26F
推
10/24 22:36, 8年前 , 27F
講得石化產品跟Petrificus Totalus
10/24 22:36, 27F
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10/24 22:37, 8年前 , 28F
一樣厲害，我好怕啊XD
10/24 22:37, 28F
推
10/24 22:46, 8年前 , 29F
真的是太扯 太聳動了
10/24 22:46, 29F
推
10/24 22:54, 8年前 , 30F
看到他們家推男性私密沐浴乳一小瓶1800
10/24 22:54, 30F
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10/24 22:54, 8年前 , 31F
就覺得很誇張
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10/24 22:54, 8年前 , 32F
完全不想買他們的東西
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推
10/24 22:55, 8年前 , 33F
推
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推
10/24 22:55, 8年前 , 34F
推
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推
10/24 23:03, 8年前 , 35F
推
10/24 23:03, 35F
推
10/24 23:06, 8年前 , 36F
應該是恐懼訴求
10/24 23:06, 36F
推
10/24 23:08, 8年前 , 37F
推，之前看到文宣有覺得疑惑，感謝闢謠
10/24 23:08, 37F
推
10/24 23:09, 8年前 , 38F
謝謝分享
10/24 23:09, 38F
還有 107 則推文
還有 4 段內文
他們後來的多篇貼文導購，都一再強調「經皮毒」概念啊...
推
10/25 18:52, 8年前 , 146F
大推
10/25 18:52, 146F
推
10/25 19:13, 8年前 , 147F
推，長知識
10/25 19:13, 147F
※ 編輯: medream (114.34.167.70), 10/25/2017 19:18:28
推
10/25 20:15, 8年前 , 148F
刪文跟封鎖的確是他們可以做的事呀 只是會
10/25 20:15, 148F
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10/25 20:15, 8年前 , 149F
讓人覺得站不住腳而已哈哈 如果他們下面回
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10/25 20:15, 8年前 , 150F
覆的粉絲沒看醫生哥這篇文章就回文支持我
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10/25 20:15, 8年前 , 151F
是覺得沒有什麼好再教化的 就seafood吧～
10/25 20:15, 151F
推
10/25 20:18, 8年前 , 152F
推
10/25 20:18, 152F
※ 編輯: medream (140.112.223.122), 10/25/2017 21:24:56
推
10/25 22:02, 8年前 , 153F
真的此地無銀三百兩
10/25 22:02, 153F
推
10/25 22:32, 8年前 , 154F
推推
10/25 22:32, 154F
推
10/25 22:42, 8年前 , 155F
他們瘋狂刪留言封鎖人，只要是提出異
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10/25 22:42, 8年前 , 156F
議或要求提供文獻的都刪掉都封鎖
10/25 22:42, 156F
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10/25 22:42, 8年前 , 157F
真的跟seafood沒兩樣呢…
10/25 22:42, 157F
推
10/25 22:51, 8年前 , 158F
狂推，謝謝科普，又漲知識了
10/25 22:51, 158F
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10/25 23:17, 8年前 , 159F
智商稅這詞真的不錯XD
10/25 23:17, 159F
推
10/25 23:42, 8年前 , 160F
推 謝謝專業闢謠
10/25 23:42, 160F
推
10/26 07:46, 8年前 , 161F
狂推！！謝謝有你們
10/26 07:46, 161F
推
10/26 08:37, 8年前 , 162F
支持推。誰說天然就比化學安全
10/26 08:37, 162F
推
10/26 09:38, 8年前 , 163F
推 不要再誤導了啦
10/26 09:38, 163F
推
10/26 10:32, 8年前 , 164F
推專業
10/26 10:32, 164F
推
10/26 10:59, 8年前 , 165F
這家行銷唬爛不是第一天了，我在這裡po文發
10/26 10:59, 165F
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10/26 10:59, 8年前 , 166F
問還被專文回覆呢！(但是被版主刪了XD),去
10/26 10:59, 166F
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10/26 10:59, 8年前 , 167F
他們臉書留言發問還會被刪文,事後又否認(只
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10/26 10:59, 8年前 , 168F
是發問沒有任何戰點)
10/26 10:59, 168F
推
10/26 12:15, 8年前 , 169F
推~ 討厭為了賺錢什麼都敢說的廠商
10/26 12:15, 169F
推
10/26 12:24, 8年前 , 170F
專業分析推
10/26 12:24, 170F
推
10/26 14:47, 8年前 , 171F
居然鎖留言了真噁心
10/26 14:47, 171F
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10/26 16:49, 8年前 , 172F
謝謝分享
10/26 16:49, 172F
推
10/26 19:41, 8年前 , 173F
天然也充滿化學分子啊，說化學不好的
10/26 19:41, 173F
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10/26 19:41, 8年前 , 174F
黑人問號
10/26 19:41, 174F
推
10/26 19:57, 8年前 , 175F
推 感謝分析文章
10/26 19:57, 175F
推
10/27 13:12, 8年前 , 176F
只能推
10/27 13:12, 176F
推
10/28 05:30, 8年前 , 177F
推
10/28 05:30, 177F
推
10/28 17:53, 8年前 , 178F
推！長知識了！感謝專業出來說出真相！
10/28 17:53, 178F
推
10/28 18:02, 8年前 , 179F
感謝專業闢謠 台灣很缺專業人事出來打
10/28 18:02, 179F
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10/28 18:02, 8年前 , 180F
臉
10/28 18:02, 180F
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10/28 18:02, 8年前 , 181F
*專業人士
10/28 18:02, 181F
推
10/29 00:44, 8年前 , 182F
推
10/29 00:44, 182F
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