Re: [轉錄]Re: [心得] 很刺激皮膚的"保養"行為

看板Aromatherapy (芳香療法)作者 (七)時間17年前 (2009/02/12 03:09), 編輯推噓6(6051)
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※ 引述《PANCHIR (小小物管助理)》之銘言: : 標題: Re: [轉錄]Re: [心得] 很刺激皮膚的"保養"行為 : 時間: Wed Feb 11 23:02:45 2009 : : : 其中我必須說一下薄荷和薰衣草,薄荷是一種「反刺激成分」,常 : : 常用來當舒敏產品的主力成分,但所謂的「反」刺激和「抗」刺激 : : 不同。反刺激其實就是利用薄荷本身造成的皮膚刺激(清涼)來壓 : : 過皮膚正經歷的紅腫熱癢等過敏反應。 : : 至於薰衣草,假如沒有將薰衣草中的「芳樟醇」萃離乾淨,我真的 : : 非常不建議使用在皮膚上(揮發性精油我也不喜歡),要做芳香療 : : 法可以直接嗅聞,並不建議應用在皮膚上。尤其薰衣草含有的「芳 : : 樟醇」具有細胞毒性,意思就是使用在皮膚上,可能造成皮膚細胞 : : 萎縮,甚至死亡,長久使用絕不是一件好事。 : : 因為對這段有點小疑惑 : 所以找了找資料: : http://blog.roodo.com/lulu29/archives/7725095.html : 看到這篇提到的說法 : 若只單單對薰衣草中含有芳樟醇就將之惡名化 : 有點失之偏頗哪... : 是說有人會對薰衣草、茶樹等相對來說溫和的這類精油過敏沒錯 : 精油本來就是天然但並非完全無害 : 只是以其中某一成分來說它不好 : 應該還有待探討才是 : 啊...有高手可以說明嗎? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.47.171.136 : 推 kissahping:妳所給的部落格主是不是誤讀了研究。= = 02/11 23:09 : → kissahping:研究說明了薰衣草兩個主要組成成分具有細胞毒性,但他 02/11 23:10 : → kissahping:卻因為狹葉薰衣草被認為是傷口療癒有顯著的功效的溫和 02/11 23:11 : → kissahping:精油,而深感造物的神奇……orz 02/11 23:11 : → kissahping:結果並沒有說明薰衣草組成成分沒有細胞毒性啊。 02/11 23:12 : → kissahping:想看論文,可以參考:Cell Proliferation June 2004, 02/11 23:14 : → kissahping:Pages 221-229 02/11 23:14 : → kissahping:另外也有研究指出薰衣草會造成皮膚刺激和光敏感,若有 02/11 23:15 : → kissahping:需要,我也可以提供出處。 02/11 23:16 : → kissahping:補充說明的是細胞毒性和過敏不同。細胞毒性是指造成細 02/11 23:17 : → kissahping:胞萎縮、死亡的結果,不是紅腫熱癢這類過敏反應。 02/11 23:18 : → kissahping:題外話,妳文中提到茶樹,在抗菌方面是很棒的成分,也 02/11 23:23 : → kissahping:有研究肯定茶樹在治療青春痘的功效(前提是濃度夠)。 02/11 23:23 : 推 chromate:沒有誤讀吧,那個blog是說完整的薰衣草精油比其中的單一 02/12 00:15 : → chromate:成分對皮膚的傷害小,所以精油裡可能有某些未知的成分 02/12 00:17 : → kissahping:問題是論文中沒有提到完整的的薰衣草精油比其中單一成 02/12 00:18 : → chromate:抑制了乙酸沈香酯的毒性 02/12 00:18 : → kissahping:分對皮膚傷害小啊。= = 02/12 00:18 : → kissahping:另外不單乙酸沈香酯,芳樟醇也同樣有毒性啊。= = 02/12 00:18 : → kissahping:我說的誤讀就是論文並沒有他所言的「延伸義」…… 02/12 00:20 : 推 chromate:以細胞存活率來看,至少在某個濃度以下,薰衣草精油的 02/12 00:20 : → chromate:存活率大於單一成分 02/12 00:21 : → kissahping:那是因為單一成分是純濃度去測,和薰衣草精油本身也含 02/12 00:22 : → chromate:而且那個blog並沒有說是因為薰衣草的對傷口的功效才感嘆 02/12 00:23 : → kissahping:其他非毒性成分不同。= = 02/12 00:23 : → chromate:感嘆自然的神奇吧,至少這篇文章沒有 02/12 00:23 : → kissahping:單就薰衣草整體而言,就已經對人體皮膚有細胞毒性了。 02/12 00:24 : → kissahping:不能以純濃度的單一成分的毒性比較強,就以為薰衣草精 02/12 00:24 : → chromate:用的時候是用「薰衣草精油」啊,不是沉香醇或乙酸沈香酯 02/12 00:25 : → kissahping:油其他成分壓抑了乙酸沈香酯的毒性。這只是因為薰衣草 02/12 00:25 : → kissahping:本身不只含乙酸沈香酯。 02/12 00:25 : → kissahping:看清楚:薰衣草精油在濃度0.25%時,針對各種人體皮膚 02/12 00:25 : → kissahping:細胞的試管實驗具有細胞毒性。 02/12 00:26 : → kissahping:單使用薰衣草精油就有細胞毒性,不是說只有單使用單一 02/12 00:26 : → kissahping:成分時才有毒性,乙酸沈香酯部分只是說明這成分純濃度 02/12 00:27 : → kissahping:單一使用毒性表現更強。 02/12 00:27 : 推 chromate:我想問kissahping是不是沒接觸過芳療… 02/12 00:36 : → chromate:老實說既然沉香醇可以殺菌,那也會殺人體細胞好像也不是 02/12 00:37 : → chromate:什麼太讓人驚訝的事 02/12 00:37 : → kissahping:請問有差別嗎?我是使用過精油,但無法自稱芳療愛用者 02/12 00:38 : → kissahping:就是了。 02/12 00:38 : → kissahping:這個…我有很驚訝嗎?我只是不建議長期使用有細胞毒性 02/12 00:39 : → chromate:重點還是用量跟時間,一般芳療很少會長期且大量使用 02/12 00:39 : → chromate:同一種精油的 02/12 00:39 : → kissahping:的成分罷了,跟殺不殺菌有關係。 02/12 00:39 : → kissahping:基本上我不喜歡造成皮膚刺激甚或細胞毒性的成分,尤其 02/12 00:41 : → kissahping:這樣的成分並沒有那不可取代的取代性。 02/12 00:41 : → chromate:而且以正統芳療來說,不會刻意去除任何天然精油裡的成分 02/12 00:41 : → kissahping:但在皮膚保養領域,這的確是一樣不好的成分。 02/12 00:42 : → kissahping:妳沒注意到原始文章是從保養版轉過來的嗎? 02/12 00:43 : 推 chromate:我知道,但我認為加在保養品裡和精油中是不太一樣的狀況 02/12 00:45 : → kissahping:既然妳那麼堅持,擇妳所信即可。 02/12 00:48 : → kissahping:我只是提供皮膚應用上的研究資訊。 02/12 00:49 : 推 chromate:而且這篇論文不也提到沉香醇也能抗發炎、止痛、抗痙攣嗎 02/12 01:01 : → chromate:只是覺得一直抓著細胞毒性這點有點狹隘就是 02/12 01:02 : → kissahping:因為原始文章發佈在保養版,即使芳樟醇能夠抗發炎、止 02/12 01:09 : → kissahping:痛甚至抗痙攣,對皮膚也是沒有幫助。而且有多篇報告指 02/12 01:10 : → kissahping:出芳樟醇容易造成皮膚過敏和皮膚刺激,遑論細胞毒性。 02/12 01:11 : → kissahping:對皮膚保養弊多於利,實在找不出非使用不可的理由。 02/12 01:11 : → kissahping:原文應該也提到,假如鍾愛芳香療法,大可直接嗅聞,抗 02/12 01:12 : → kissahping:痙攣、止痛,依芳療的原理,嗅聞應也能收效。 02/12 01:13 : 推 chromate:我剛翻了書,發現薰衣草可以用在皮膚過敏上,這就有趣了 02/12 01:36 : → chromate:還有止痛抗痙攣,應該還是塗抹比吸聞的效果好 02/12 01:37 : → chromate:(某牌的柔和抗敏面油裡面也有薰衣草) 02/12 01:38 : → chromate:而且抗發炎止痛怎麼會對皮膚沒有幫助,至少可以擦痘子 02/12 01:45 : → kissahping:那我可以提供論文的資料來源。請問妳那本書的資料來源 02/12 02:28 : → kissahping:出處是哪幾篇研究得到的成果呢? 02/12 02:28 : → kissahping:薰衣草造成皮膚刺激:Contact Dermatitis, August 1999 02/12 02:30 : → kissahping:, page 111 02/12 02:30 : → kissahping:薰衣草造成光過敏:Family Practice Notebook, 02/12 02:31 : → kissahping:www.fpnotebook.com/DER188.htm 02/12 02:32 : → kissahping:方樟醇造成皮膚過敏與皮膚刺激:Contact Dermatitis, 02/12 02:33 : → kissahping:January 2008, pages 9-14;May 2002, pages 267-272, 02/12 02:35 : → kissahping:and June 2005, pages 320-328 02/12 02:35 : → kissahping:至於細胞毒性的部份,前面已經提出出處。還請告知妳翻 02/12 02:36 : → kissahping:找的書籍,其中的資料引用來自哪幾篇論文的證實。以及 02/12 02:37 : → kissahping:化妝品公司使用薰衣草當抗敏產品的成分組成,有什麼特 02/12 02:38 : → kissahping:殊意義嗎?市面上使用刺激物質當抗敏產品成分的不在少 02/12 02:39 : → kissahping:數啊。= =||| 02/12 02:40 順帶附幾則摘錄: 之一、   有此一說: 「對敏感性肌膚來說,薰衣草是最常被使用也是最安全的精油,它並  不會造成皮膚過敏﹗我經常聽到有人這樣說,他們應該好好做點功  課了」。 薰衣草的確是一種常用的精油,但並不表示對敏感性皮膚是最安全的 ,敏感性皮膚的人應該完全避免使用精油,精油不只具有揮發性,還 含有很多芳香性成分,然而薰衣草油卻很少引起接觸性皮膚炎 (出處: Natural Medicines Comprehensive Database, Fourth Edition, 2002, page 795; and Contact Dermatitis, volume 43, issue 3, September 2000, page 157),但並不表示敏感性皮膚使用薰衣草油就 一定沒問題,薰衣草油含有100種以上的化合物,其中包括芳樟醇 (linalool)、樟腦 (camphor)和檸檬烯(limonene),在保養品中主要作 為芳香劑 (出處: Encyclopedia of Common Natural Ingredients, Second Edition, 1996, pages 339–340),並沒有研究發現薰衣草油 和薰衣草萃取物對皮膚具有任何的好處 (出處: Phytotherapy Research, June 2002, pages 301–308; and Healthnotes Review of Complementary and Integrative Medicine, www.healthwell.com/healthnotes/Herb/) ,還有一份研究發現薰衣草可能會造成皮膚過敏 (出處: Cell Proliferation, volume 37, issue 3, June 2004, page 221),很多人喜歡薰衣草的香 味,但是香味是用來聞的,不是用來擦的。 之二、 「其中「樟腦」是反刺激物,反刺激物會誘發局部的皮膚發炎反應來減  輕深部或鄰近的發炎,以發炎換另一種發炎。反刺激物對皮膚不好,  不論什麼原因造成的皮膚刺激或發炎,都會破壞皮膚的癒合能力和發  炎反應。(出處:Skin Pharmacology and Applied Skin Pharmacology,  November-December 2000, pages 358-371)這些不好的結果也許肉眼  看不出來,也不一定會造成紅腫,但只要搽拭這些刺激性物質,皮膚  的傷害就會發生,日積月累。(出處:Skin Research and Technology,  November 2001, pages 227-237)。」 反刺激物的存在,或多或少也說明了薰衣草常被用來當紓緩、舒敏產品 成分的原因。 之三、 「在皮膚上使用檸檬烯可能會造成接觸性皮膚炎(出處:www.naturaldatabase.com  ; and Journal of Occupational Health, November 2006, pages 480-486)。」 以上資訊都單指皮膚應用上的研究,與薰衣草它領域的運用無涉,意旨非 在完全否定芳香療法。只是以科學的論文探究薰衣草精油以及其萃取在保 養領域利用上的可能性與危險性。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.5.194 ※ 編輯: kissahping 來自: 122.121.5.194 (02/12 03:18)

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不反對K大所言,但科學實驗建立在很多假設上,跟實際應用有
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一段距離,而且科學實驗的很多結論都很弔詭,同理很難定論薰
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衣草在應用上完全對皮無益處,任一東西都有可能造成過敏,不
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是具有什麼樣的素性就一定會發生什麼事,有人說蘋果含微量氰
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會使人中素,但重點是要一次吃一間教室大的蘋果才有可能中毒
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所以我覺得大家在討論上只是就自己的實際經驗或者觀感提出討
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論,K大提供很多寶貴的知識,但我個人覺得緊咬著科學兩個字
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要別人提出證據、文獻、出處等等,未必是很好的做法。科學實
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驗並沒有想像中那麼神,它排除很多也假設很多。
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sorry,以上很多「毒」都打成「素」了。
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另外用另一觀點來看,芳療是很重視經驗的一種實驗方式,跟實
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驗室裡的流程、方式、環境都很不一樣,所以或許在芳療中運用
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薰衣草於皮膚上有其根源。我本身是沒用過薰衣草啦,只是對科
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學去推論很多事情有點疑惑而已,抱歉多言了。
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推: 任一東西都有可能造成過敏, 即便是西瓜
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醫生檢驗出我先生不能碰也不能吃西瓜 一沾到就過敏
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K 大是說"探究…在保養領域利用上的可能性與危險性"
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而不是說"在應用上完全對皮膚無益處"喔
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另外,用文獻、出處來討論,我覺得沒什麼不好
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雖然今天的文獻,明天可能就會改寫,但就目前而言
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是比較實際的資訊,我會覺得比心得使用有說服力
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我覺得k大的意思就是薰衣草精油對皮膚完全無益處
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他列的文獻簡述不就這樣說了嗎
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抱歉造成爭議,但我提出這幾篇資訊用意不在否定芳療的
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意義,而是希望獲得資訊者可以在權衡利弊後,找到自己
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的應用方法。在皮膚研究領域上,精油成分在受到檢視後
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,有偏負面也有相對正面的研究成果。比方茶樹精油的相
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關論文具有不錯的結論。另外,即使在皮膚應用上有負面
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的聲音,也不代表在其他領域的研究同樣負面。這幾篇論
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文都只單獨針對皮膚應用科學,而非否定薰衣草全部的芳
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療功效。
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關於薰衣草,我只想提一個很有名的個案
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就是被暱稱為芳香療法之父的Gattefosse為什麼開始研究薰
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衣草精油的契機,如果這些薰衣草精油對細胞具有傷害毒性
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那蓋先生的手大概早爛了..我們可以思考的是,薰衣草精油
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和分離出來的單一成分之間究竟有什麼不一樣
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另外一個點,是實驗室中對於細胞的研究,已經可以套用在
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活生生的人體上了嗎?
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所謂的"wholistic"和細胞或老鼠實驗差異在哪裡,
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精油和一個活生生的人會產生什麼樣的交互作用呢
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細胞毒性和手會不會爛掉、過敏不是一回事。
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薰衣草可能造成皮膚刺激、光過敏和具細胞毒性,這是三
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件不同且可以並存的現象。
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另外,實驗不只針對分離出來的單一成分,實驗也證實只
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要0.25%的薰衣草精油就具細胞毒性,不是只有分離出成分
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具備。保養版有人已經提供論文的原文摘要,真想討論可
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02/12 23:28, , 47F
以先去閱讀。至少要先明白細胞毒性不等於造成過敏、刺
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02/12 23:29, , 48F
激表現,傷害的是細胞本身,影響細胞原有的功能,不是
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02/12 23:30, , 49F
說會外顯在手爛掉的表現(那可能屬於接觸性皮膚炎)。
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02/12 23:31, , 50F
關於細胞毒性的部份是試驗在人體皮膚細胞上,為什麼會
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02/12 23:32, , 51F
出現老鼠……orz
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02/12 23:39, , 53F
這篇可以看一下,大致了解細胞毒性如何試驗及方法。
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02/13 14:21, , 54F
感謝您提供的寶貴資訊,老鼠我只是舉例說明啦^^;
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02/13 14:26, , 55F
我想,這些試驗是一個看待精油的方式,但以整體的角度來
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02/13 14:27, , 56F
看待精油和人的身心層面的整體交互作用也一種角度
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02/18 12:06, , 57F
推這篇文。我覺得芳療很浪漫,但也得很理性。
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文章代碼(AID): #19ao9Qus (Aromatherapy)
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