Re: [閒聊] 剛剛看了精華區的LEGACY的討論...
看板Anti-ramp (非好店)作者daggies0822 (小d)時間18年前 (2006/06/04 01:12)推噓15(15推 0噓 21→)留言36則, 10人參與討論串22/35 (看更多)
既然Kevinlo大這麼誠懇,我也來回一下好了
很抱歉到現在才回,因為這兩天實在很忙
也許就像是K大所說的吧,
這我不否認 光推文打打嘴砲是不正式了一些
我在意的就是這點吧...
姑且不論那些直接回文方式的文章
其實這我不在意,因為就算不好,回文的版友至少說出了不好的理由
(好與不好其實很難用一個標準來訂定的,這我知道,所以我也並不是說反面的意見我就聽
不下去)...
我上這個課已經幾年了,但是並沒有在這裡發過言,分享我的心得
就算我一直覺得這課還不錯
只是最近剛好到這邊,我看到了一些說Legacy的版友
只要那些人一發言,大家就在下面狂推,其實是"噓"吧XD
說人家被洗腦、說人家乾脆去開廟、說人家是被洗腦的老鼠(類似這樣吧...)
這感覺其實很差...有點感覺是在人身攻擊???!!!
我倒是覺得每個人都有權力在網路上分享自己內心的想法ꨊ我很常看到的是那些人一分享就被噓,那那些想分享好的心得的版友豈不是像被潑了一桶
冷水一樣,那那些版友又怎麼敢在這發言
版友說這裡是黑店版,要發好的心得文PO錯地方
K大說要給自己更多的思考空間
那如果說這裡好的心得文都不能PO的話
按照上段我所說的,這樣豈不只有批評性的文章存在
不是又落入一言堂的環境中了嗎??
我到覺得在這裡好V.S.壞都可以發文
當別人的負面文章可以參考,別人抱持的正面意見我們也要保持尊重
聽聽看人家說好,到底好在哪裡??
總之那個權衡點很重要吧...
所以,我最care的就是
別人覺得花錢上課對他來說有用,但是有版友居然說那是他家有錢,應該去開廟
人家一說"好"就是業代、或者是被洗腦...但是卻幾個字就解決了
光光幾個字的推文,其實並不代表一切,我真的覺得
就好比說我喜歡一齣戲劇,一個明星
我單單純純說這戲好好看、這明星好帥
但是好在哪裡?帥在哪裡?
這樣的說服力其實不夠...
應該詳實的解釋為什麼喜歡?為什麼好看?
記得最近看了一部戲劇好像有提到眼睛看到的其實不見得是真實的
我說的沒有上過課的不要隨便批評的也在於
單純看到網友的留言其實並不是全貌,除非真的經歷在說,不然我會選擇不說,不留言
真相有的時候真的只有當事者比較清楚,不是嗎?
另外,有人說我說這課程好感覺很空泛
我到是覺得好與不好,真的是個人心理的感覺
就像是我說了這齣戲劇好好看,說了一堆的原因但就是有人覺得很難看
但是至少我有說出課程好的原因了...
我之前也有把我上課前後的改變說出來
至少對於我自己,我真的覺得比以前改變很多
連朋友都這樣跟我說~~我真的看世界比較廣了
也不會過於鑽牛角尖...不知道是不是他們的教學方式是透過體驗式學習來指導
總之就是感覺很有效
所以我還是很喜歡K大的留言,後面那句多一點的思考空間
這也都是我自己一直在學習的
我也看到他的尊重,所以我也會好好的回K大的文章^__^
像K這種人,我也願意與他交朋友,一起辯論正面與負面的看法..
應該也很有趣
另外,補充上面提的那幾點,
像是抽佣金部分,我沒有拿到佣金
拉人,我也沒拉
所以,大家可以思考看看囉~~
※ 引述《Kevinlo (ptt2個版新開)》之銘言:
: : 大家實在很激動
: 你怎麼知道呢? ^^ 好奇
: : 大家說上Legacy的學員叫做賺錢沒得花,提升什麼狗屁心靈...
: : 那我想請問一下大家,你有上過Legacy嗎??
: : 沒上過課的人就不要在這邊大聲說....
: 那上過課的人就可以大聲說囉?
: : 況且每個人感覺都不一樣,別人的分享文就不應該去打壓...
: 當然沒上過 就不了解那裡 但是了解的有好 有不好
: : 總感覺上網批評的都是一些沒有上過課的人說的話(也許有,也許沒有,Who Know??)
: : 本來是不想發言的,但實在忍不住了...
: : 我看到那些分享文很快就被負面文章淹沒了...
: : 而且大家感覺是一昧的為了批判而批判..
: : 其實真正經歷過的人才有權利大膽發言
: 就好像做人一樣 只有自己才能真正了解自己
: 那麼 是不是我們可以說
: 「你不是我,就不要在那邊大聲說。」之類的話 來否決別人對我們的指證呢?
: 當然不行 有時虛心接納他人正確的糾正 可以使我們在成就上更成功順利 對吧^^
: 或許黑店版 是偏激了些 但說實話 多數人提的問題
: 1.錢 2.為何課程要絕對保密 3.時間很死 4.上完後要拉人
: 我到覺得很實際也不是單純的負面文章或打壓
: : 我自己也上過一階段的課程,沒有繼續上課是因為工作突然變得很忙
: : 所以才逼不得已暫停課程,其實還蠻不捨的
: : 畢竟在這個課程中,
: : 我發覺不少以前所未知的東西,至少我找到自己的方向
: : 現在也過的好好的,我甚至覺得人生噸開
: : 眼界也比較開闊,也不會為了一些事情看不開
: : 其實我以前以為自己很厲害,而且什麼事情都要自己嘗試
: : 老師透過體驗式的教學,讓我實際體驗生活中的很多事情
: : 上過課後,我才認清了一山比一山高...
: : 那些批判的人可能又要說了,這不上課也可以知道,幹麻要去上課
: : 我在這邊可以很清楚的告訴大家
: : 那些自以為是的人是不可能自己發現的啦....
: 你這樣的意思 我想任何人看了 都會覺得自以為的是你 ~"~
: 你想表達 不過看來你很激動 相信你真的想說的 不是這句吧 ^^
: 而且 有些東西 你身邊的人一定都跟你講過吧 你是不是忽略了呢
: 其實你真想發現自己的什麼 自動化啊 逃避啊 抗拒啊 等等
: 「接納他人正確的糾正」並且虛心且認真的聆聽那些批評 我想也會有相同的幫助 我想
: 當然 如果你覺得 那只是我自以為的話 那就當我沒說過吧 ^^ 就當是個建議
: : 傳播理論有一個叫做沉默螺旋理論
: : 弱小的聲音會越來越小,強大的聲音會越來越大
: : 我看到Legacy的討論串又何嘗不是這樣呢??
: : 那些好的分享文都被蓋掉了,
: : 每次人家好的分享文章就被噓...
: 這我不否認 光推文打打嘴砲是不正式了一些 我接受你的指證
: 所以我很認真的回了你的文 還有 分享文的好或壞其實有分歧
: 何況 這是黑店版 每一篇文章 都在被反面的人檢視
: 往往在這分享不好的經驗 就常有人跳出來反分享好的經驗反駁
: 雖然大都是不好的一方得認同 畢竟這是黑店版 就好像food版的反推一樣
: 但如果是「傲客」的經驗 或是不合理的地方 不用你跳出來 自然會被忽略加噓爆
: 就我看 這系列文章 大都合理 也不是「傲客」 甚至在大部分人心中有了默契
: Legacy 是個有問題的組織 這問題很多面 或許不在內容 或許 但絕對符合黑店的定義
: : 我覺得基本的尊重還是需要的
: : 尊重別人的話,不要每次都是難聽的怒罵
: 我沒怒罵 也很尊重你 就這樣
: 謝謝你有耐心的看完這篇 並且期許你再思考一次
: 對你而言 Legacy的課程是否真的那麼不可或缺呢?
: 或者是Legacy是否真有不太合理或不符合普世的價值觀 亦或說 正道(是這樣說吧 ^^''?)
: 最後 我嘉許你 多一些屬於自己的思考空間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.162.181
※ 編輯: daggies0822 來自: 218.167.162.181 (06/04 01:55)
※ 編輯: daggies0822 來自: 218.167.162.181 (06/04 01:59)
推
06/04 02:00, , 1F
06/04 02:00, 1F
推
06/04 02:02, , 2F
06/04 02:02, 2F
推
06/04 02:16, , 3F
06/04 02:16, 3F
→
06/04 02:17, , 4F
06/04 02:17, 4F
推
06/04 09:10, , 5F
06/04 09:10, 5F
→
06/04 09:11, , 6F
06/04 09:11, 6F
推
06/04 09:26, , 7F
06/04 09:26, 7F
→
06/04 09:27, , 8F
06/04 09:27, 8F
推
06/04 09:56, , 9F
06/04 09:56, 9F
→
06/04 09:57, , 10F
06/04 09:57, 10F
→
06/04 09:57, , 11F
06/04 09:57, 11F
推
06/04 09:59, , 12F
06/04 09:59, 12F
→
06/04 09:59, , 13F
06/04 09:59, 13F
→
06/04 10:00, , 14F
06/04 10:00, 14F
推
06/04 11:18, , 15F
06/04 11:18, 15F
→
06/04 11:19, , 16F
06/04 11:19, 16F
→
06/04 11:19, , 17F
06/04 11:19, 17F
推
06/04 11:23, , 18F
06/04 11:23, 18F
→
06/04 11:24, , 19F
06/04 11:24, 19F
→
06/04 11:25, , 20F
06/04 11:25, 20F
→
06/04 11:27, , 21F
06/04 11:27, 21F
→
06/04 11:27, , 22F
06/04 11:27, 22F
→
06/04 11:29, , 23F
06/04 11:29, 23F
→
06/04 11:30, , 24F
06/04 11:30, 24F
推
06/04 11:39, , 25F
06/04 11:39, 25F
→
06/04 11:39, , 26F
06/04 11:39, 26F
推
06/04 12:31, , 27F
06/04 12:31, 27F
推
06/05 08:23, , 28F
06/05 08:23, 28F
→
06/05 08:25, , 29F
06/05 08:25, 29F
→
06/05 08:26, , 30F
06/05 08:26, 30F
→
06/05 08:28, , 31F
06/05 08:28, 31F
→
06/05 08:29, , 32F
06/05 08:29, 32F
→
06/05 08:30, , 33F
06/05 08:30, 33F
推
06/05 20:00, , 34F
06/05 20:00, 34F
推
06/08 15:07, , 35F
06/08 15:07, 35F
推
06/12 16:35, , 36F
06/12 16:35, 36F
討論串 (同標題文章)
Anti-ramp 近期熱門文章
PTT消費區 即時熱門文章