Re: [閒聊] 同樣是牛仔褲到底所謂"復刻"的褲子好在 …

看板Ame_Casual (復刻/鞋靴/皮衣/配件/軍品/古著)作者cherryjuice (。櫻桃果汁。)時間17年前 (2008/05/16 11:24)推噓6(6推 0噓 14→)

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※ 引述《circlelee (牛仔褲精神)》之銘言： (恕刪) : 在我看來復刻褲的定義應該是多元性的 : 並沒有一定要怎麼樣才稱的算復刻褲 : 只要有復刻的內在精神或是外型應該都可以稱作復刻吧 : 而且現行的復刻褲也多加上了許多各牌子獨特的設計 : 早就不是完全地模仿以前的製造了… : 如果早期做的牛仔褲的品質是很優良的，那商人就不會一直改良成現行牛仔褲了… : 一直賣下去就好啦… : 就是因為早期的牛仔褲，礙於機器、技術並不是非常的好，所以一直改良 : 成低成本，且有較高實用性的褲子我認為原po以下這段話講得非常好~ ------------------------------------------------------------------------------- "在我看來復刻褲的定義應該是多元性的並沒有一定要怎麼樣才稱的算復刻褲只要有復刻的內在精神或是外型應該都可以稱作復刻吧而且現行的復刻褲也多加上了許多各牌子獨特的設計早就不是完全地模仿以前的製造了…" ------------------------------------------------------------------------------- 不過有一點我倒是持不同的看法... 現行的牛仔褲到底算不算是一種"改良"? 早期的牛仔褲是供工人穿著,牛仔褲的意義姑且定義成"耐用"(或"實用")... 但到了現代,"耐用"這層意義,在牛仔褲上面的體現已經很薄弱了... 或許"修飾"與"舒適",才是現代牛仔褲更強調的...(反而不是"實用") 為什麼以前牛仔褲的作法不一直延續到現代? 除了從原po所謂的"改良"這個觀點,在上述牛仔褲演進的時空意義, 應該也可以一併參考進來,會更全面客觀些... -----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線---- 以"布邊 & 鎖車"為例,普遍上而言,並不是現代牛仔褲會具有的特色... 對於堅持原汁原味的人,就會認為這是一種"好"... 為什麼它在牛仔褲演進過程中會被淘汰? 從"改良"這個角度,並不容易找到很充份的理由... 或許是因為力織機的產能, 難以應付牛仔褲從工人服飾,轉變成為日常生活必需品的這項變革, 因此不得不採用更具效率的生產方式... 至於鎖車,從較消耗線材(分為上下線)的觀點看來,變更為平車,算是一種改良嗎? 但很吊詭的是,在鎖車之前,平車就已經被運用了,那又為什麼鎖車會出現呢? (經過後來反覆思考,其實無法提出"鎖車"比"平車"耐用這種說法, 跟bootcut討論後,我們無法得出"鎖車存廢"的確切原因... 歡迎大家指教...Orz...) : 現在的復刻褲的優良品質應該是現在的商人所附加上去的 : 在80年代的日本古著盛行為了競爭所以才精益求精 : 講究各種細節、細微處的設計感、高品質、與高實用價值 : 強調藝術與實用的結合… : 所以復刻褲的優良品質應該是商人在高單價的精緻化過程的附帶價值 : 而不是優良品質才稱的算復刻褲吧我認為客觀點來講,我們應該要把"本質"與"作工"分別以觀... 無論是原版牛仔褲,或是復刻牛仔褲,在"本質"這點,是沒有必要討論改良與否的, 因為它的訴求本來就迥異於現行的牛仔褲... 在早期牛仔褲的作工方面,並不會是特別被注意的重點, 所以bootcut也常說,原版牛仔褲的作工其實不是這麼好... 純粹是青菜蘿蔔各有所好的問題,從本質上去探討, 這些作工上的不完美,對於愛好者而言,就是可以容忍的... -----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線-----我是分隔線---- 復刻褲的出現,或者是何謂復刻褲,我認為是一個無法精確定義的名詞... 到底要跟原版復刻到100%相似,才夠資格被稱為復刻褲嗎? 那從這個觀點看來,目前市面上沒有任何一家做得到... (布料,五金,甚至連車工上可能的不完美,都必須完全一致,談何容易?) 或者說,只要細節與當年類似即可? 目前以年份為概念復刻到很精確的品牌,的確也不是那麼的多... 於是,復刻褲一詞的意義才逐漸擴張... 就我自己看kurt原文中的這段話,倒是沒有什麼太過牽強矛盾之處... 原因只有一個,因為目前市面上,真的很難找到低品質的復刻褲... 優良品質當然不是成為復刻褲的一個前提要件... 但是綜觀目前市面上,哪家復刻褲可以不具備優良品質,而仍屹立不搖? kurt要傳達的,其實是一項對復刻褲愛好者,幾乎都會傾向認同的事實, 就愛好者主觀而言,復刻褲的很多"細節",都是現行牛仔褲不具備的, 而這些復刻褲具備的元素,相對於現行牛仔褲而言,就是它"優良"的原因... 原po的文章,似乎沒有考量到復刻褲與現行牛仔褲的這項差異... (大家可以換個角度思考,石英表與機械表何者為優?情況雖不同,但可作為比較~) : 像我喜歡復刻褲是因為他的品質優良、落色獨特， : 還有那種原色褲獨特的indigo的原始味 : 但只要現行的流行品牌的原色褲只要附合上述的條件我也一併非常喜愛！ : 本文章道是讓人覺得廣告的成份居多… 嗯嗯...^^... 我想kurt花時間翻譯並整理文章,輔以圖片說明, 提供大家一項具有參考價值的資訊,也算是勞苦功高了... 我想Ame_Casual板的板友,對於商業廣告心裡都自有分寸, 如果kurt通篇文章的內容對於TOYO與Real McCoy's支字未提, 而且他所描述的狀況,可以同樣適用於其他品牌, 今天我們以"廣告成份居多"這個觀點,或是"文章部分內容出自TOYO,卻沒有註明出處", 甚至是"商人操弄消費者的說詞",來否定這篇文章,我想是有點太過嚴苛了... (kurt是TOYO的正規經銷商,雖然沒有註明翻譯來源,但應該不至於是"盜用"?) 平心而論,重點應該只有一個 - 觀點不同... 總之,歡迎大家繼續討論,每個人都可以有不同的觀點, 在試閱期倒數計時的現在,快點浮出水面來吧... 別忘了互相尊重彼此的意見喔...^^... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.156.128

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austinpower

05/16 12:25, , 1^F

05/16 12:25, 1^F

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