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[閒聊] 鞋底摩擦力的討論

看板outdoorgear (戶外裝備)作者 (blackbrid)時間5年前 (2019/04/01 12:53), 5年前編輯推噓17(17推 0噓 23→)
留言40則, 13人參與, 5年前最新討論串1/1
要解釋鞋底缺乏摩擦力會打滑，要先了解為何需要需 摩擦力，首先我們先複習牛頓運動定律，當你受的合力為 零，你就會維持原本運動狀態，但當你需要改變運動狀態 就會需要外力，那甚麼叫做運動狀態改變。 第一是速度的改變 F=ma 第二是方向的變化 F=mvv/R 簡單來說根據物理定律來說，甚麼時候需要摩擦力， 以平面運動來說，就是在加減速或是改變運動方向才需要 ，因此如果可以用穩定速度朝固定方向前進，是不需要摩 擦力的，所以當你速度控制忽快忽慢就會需要很大的摩擦 力來達成速度的改變，以上討論都是假設腳點是平的，腳 點不平的討論就不在此提出。 我上禮拜雨中練習有快十公里的濕滑石頭路面，這次 我盡量把速度控制穩定，整路幾乎沒有打滑的狀況，以往 為了擔心打滑，會走得忽快忽慢，往往反而更會打滑 簡單整理幾個不打滑重點: 1. 速度要穩定 2. 變換方向要小心 3. 腳點要平 PS 至於動靜摩擦力的比較，就不說明了，會更難懂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.232.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1554094403.A.585.html
推
04/01 13:29, 5年前 , 1F
現實上腳底幾乎都是不平的, 所以鞋底跟地表的貼合反而是
04/01 13:29, 1F
推
04/01 13:29, 5年前 , 2F
影響滑不滑的關鍵
04/01 13:29, 2F
推
04/01 13:30, 5年前 , 3F
鞋底較硬的鞋子無法適應地表變形而達到微卡住的效果
04/01 13:30, 3F
推
04/01 13:30, 5年前 , 4F
所以常常會比鞋底軟而伯的款式來的滑
04/01 13:30, 4F
推
04/01 13:31, 5年前 , 5F
泥土甚至泥巴路鞋底的變形達到的微卡住效果有限,
04/01 13:31, 5F
推
04/01 13:31, 5年前 , 6F
反而是齒比較深的鞋款會比較吃香
04/01 13:31, 6F
微卡住就不是摩擦力的問題，這就可以另外討論 我是用較簡化的模型，以相同鞋底來說為何有些人比較會覺得滑
推
04/01 15:43, 5年前 , 7F
感謝大大特地另外發文回覆 受益良多！！
04/01 15:43, 7F
推
04/01 16:03, 5年前 , 8F
我覺得找踩點更為重要，要能判斷哪個位置可以提供夠大
04/01 16:03, 8F
→
04/01 16:03, 5年前 , 9F
的摩擦力，踩點本身會不會滑動
04/01 16:03, 9F
→
04/01 16:04, 5年前 , 10F
需要一點經驗去判斷材質的特性，樹枝、石塊、凹處等等
04/01 16:04, 10F
推
04/01 17:38, 5年前 , 11F
我覺得不管怎麼講最後還是回歸到腳感，經驗的問題
04/01 17:38, 11F
→
04/01 18:03, 5年前 , 12F
馴鞋 = 告訴自己行進間怎樣才容易保持平衡
04/01 18:03, 12F
推
04/02 12:22, 5年前 , 13F
跑步只要雙腳離地就開始減速，腳著地後往蹬開始加速，你以
04/02 12:22, 13F
那是因為還有空氣阻力存在，但在爬山時速度遠比跑步慢很多 就可以忽略空氣阻力的存在
→
04/02 12:22, 5年前 , 14F
為速度穩定，但巨觀上跑步的過程事實上就是不斷的加減速，
04/02 12:22, 14F
→
04/02 12:22, 5年前 , 15F
你的論點不太合理
04/02 12:22, 15F
→
04/02 18:50, 5年前 , 16F
山青喜歡穿的雨鞋材質，也可以請黑鳥大分享
04/02 18:50, 16F
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04/02 18:51, 5年前 , 17F
雨鞋的防滑比Vibram的黃金大底還強百倍，不知道原因在哪
04/02 18:51, 17F
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04/02 18:51, 5年前 , 18F
？
04/02 18:51, 18F
不同材質摩擦係數本來就不同，不過通常比較軟的材質 摩擦係數比較高，還有另一個原因是較軟，就會像版主說的 較軟可以適應地表變形而達到微卡住的效果
推
04/02 21:53, 5年前 , 19F
因為是軟的吧
04/02 21:53, 19F
→
04/02 21:53, 5年前 , 20F
很威的那雙野跑鞋似乎也是軟底的
04/02 21:53, 20F
推
04/02 23:28, 5年前 , 21F
軟底的鞋子摩擦力本來就大，因為跟地面接觸的面積多
04/02 23:28, 21F
嚴格來說理想狀態摩擦力跟接觸面積無關
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04/02 23:33, 5年前 , 22F
速度越趨穩定的系統越容易平衡，感覺滿合理的啊 QQ
04/02 23:33, 22F
推
04/03 01:35, 5年前 , 23F
實際在行進的時候不容易達到吧
04/03 01:35, 23F
→
04/03 01:37, 5年前 , 24F
畢竟地形一直改變，再加上隊友腳程都略有不同，互相配
04/03 01:37, 24F
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04/03 01:37, 5年前 , 25F
合下速度都還是有起伏的
04/03 01:37, 25F
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04/03 01:39, 5年前 , 26F
鳥大的模型是否只適合坡度變化不大以及踩点單純的路線
04/03 01:39, 26F
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04/03 01:39, 5年前 , 27F
呢？
04/03 01:39, 27F
上下坡影響不大，如果你的腳點是平的話 有機會可以去走濕滑石階，試著去體會我說的概念 如果是斜坡(腳點是斜的)那就很吃摩擦力 光靠速度穩定是沒有用的
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04/03 11:33, 5年前 , 28F
噗～如果摩擦力和接觸面積無關，就不會有光頭胎出現...
04/03 11:33, 28F
F1光頭胎，因為沒有紋路，是為了較好的側向支撐力 較少的輪胎變形，以及較多胎肉可以磨 如果接觸面積跟摩擦力影響很大，那怪獸卡車的抓地力最好 一般輪胎有胎紋是為了排水用的，不過會犧牲側面支撐力 接觸面積不影響摩擦力是在純鋼體靜止時才成立
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04/03 12:39, 5年前 , 29F
咦？側向支撐力和胎壁有關，紋路是和胎面有關。
04/03 12:39, 29F
側向支撐力主要是和胎壁有關沒錯 但你有胎紋在過彎時，會增加輪胎水平方向的變形量 ※ 編輯: blackbrid (140.130.223.41), 04/03/2019 12:45:22
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04/04 10:50, 5年前 , 30F
噗～自行服用 https://bit.ly/2VmlAAa 再下去離題了！
04/04 10:50, 30F
推
04/04 22:57, 5年前 , 31F
我覺得有時候是往地面施力的方向是否垂直於地面的緣故@@
04/04 22:57, 31F
推
04/05 08:38, 5年前 , 32F
摩擦力f=uN u:(動/靜)摩擦係數,N:正向力(垂直接觸面的力)
04/05 08:38, 32F
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04/05 08:42, 5年前 , 33F
沒有打滑時用靜摩擦係數,打滑的時候用動摩擦係數
04/05 08:42, 33F
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04/05 08:47, 5年前 , 34F
沒有打滑時移動的力F=摩擦力f,打滑的時候F>f
04/05 08:47, 34F
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04/05 08:51, 5年前 , 35F
走陡坡或步距太大時,正向力N會變小,f會變小,容易F>f(打滑)
04/05 08:51, 35F
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04/05 08:56, 5年前 , 36F
走太快速度變化大，加速度變大(F=ma)，F容易變大，F>f
04/05 08:56, 36F
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04/05 09:02, 5年前 , 37F
"急"
04/05 09:02, 37F
推
04/10 09:40, 5年前 , 38F
樓上的公式是剛體力學 但膠底材質+鞋底會變形 不適用...
04/10 09:40, 38F
→
04/10 09:42, 5年前 , 39F
"摩擦力和接觸面積無關" 是不會變形的剛體 不符合現實...
04/10 09:42, 39F
推
06/19 22:39, 5年前 , 40F
推樓上,每次這種討論都有把會"形變"的物體當剛體的假專業
06/19 22:39, 40F
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