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Fw: [消費] 樂天拍賣賣家自行取消訂單，終止出貨。已刪文

看板e-shopping (線上購物)作者 ((#ﾟДﾟ))時間6年前 (2020/05/09 18:44), 6年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
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※ [本文轉錄自 PttLifeLaw 看板 #1UiLifc- ] 作者: Roorhsiao (Roorhsiao) 看板: PttLifeLaw 標題: [消費] 樂天拍賣賣家自行取消訂單，終止出貨。 時間: Tue May 5 20:25:11 2020 事實經過： 我已在樂天拍賣購買三台電視，當下已刷卡付費，兩小時候賣家來信表示無法出貨， 信中表示因為該賣場為開給特定人士下單，故無法出貨。 過兩天賣家表示該消費不成立，退刷並取消訂單，原因填寫為 客戶調整。 目前已經申訴消保機關，由於業者表示依舊無法出貨，僅願意給予刷卡金額三萬元作為賠 償，由於我表示我需要的是電視，我依舊希望出貨，目前已第二次申訴要求進行調解。 該帳號目前為2020樂天熱門帳號，為一個企業社。 問題： 請問賣方自以買方意思做陳述並取消訂單，有無法律上的問題？ 以及，我應以何法要求賣家履約？ 另外我想了解賣家以「買家調整商品」為由取消交易，是否有「偽造文書」之疑慮？ 先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.72.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PttLifeLaw/M.1588681513.A.9BE.html ※ 編輯: Roorhsiao (114.45.72.131 臺灣), 05/05/2020 20:29:04
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05/05 20:35, 6年前 , 1F
1.那個不是"文書" 你以為換個版問就會有不一樣答案嗎？
05/05 20:35, 1F
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05/05 20:35, 6年前 , 2F
2.他就是要違約 沒得強制 你房子租出去 房客要違約你也不
05/05 20:35, 2F
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05/05 20:35, 6年前 , 3F
能怎樣 最多照合約扣違約金
05/05 20:35, 3F
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05/05 20:37, 6年前 , 4F
.法律上賣家違約 但你們沒約定違約金 除非你能證明你因
05/05 20:37, 4F
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05/05 20:37, 6年前 , 5F
此受到什麼實際損害(玻璃心碎不算) 所以你也沒什麼能告的
05/05 20:37, 5F
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05/05 20:37, 6年前 , 6F
賣家賠刷卡金已經算你賺到了
05/05 20:37, 6F
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05/05 21:29, 6年前 , 7F
他4月初就在問版問了 賣家標錯價 價差很大 所以不甘心吧
05/05 21:29, 7F
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05/05 23:19, 6年前 , 8F
因為這是我第一次網路購物，我不能理解怎麼好像我什麼
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05/05 23:19, 6年前 , 9F
都不能做一樣…
05/05 23:19, 9F
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05/05 23:20, 6年前 , 10F
然後每個人都只是說我賺到違約金什麼等等的，但是那不
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05/05 23:20, 6年前 , 11F
是我想要的啊…
05/05 23:20, 11F
推
05/06 00:15, 6年前 , 12F
從民法規定來看，你贏不了。因為你們之間根本契約還沒
05/06 00:15, 12F
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05/06 00:15, 6年前 , 13F
成立 你沒辦法要求他履約。你可以去找律師諮詢他應該
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05/06 00:15, 6年前 , 14F
也會這樣跟你說
05/06 00:15, 14F
推
05/06 02:57, 6年前 , 15F
這邊不是教你怎麼賺錢的地方。想要賺一筆就自己上法院提告吧
05/06 02:57, 15F
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05/06 05:59, 6年前 , 16F
我都說我是第一次購物了，我是需求才買的，搞得每個人
05/06 05:59, 16F
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05/06 05:59, 6年前 , 17F
都一副我貪小便宜一樣！如果沒有實際法律建議，那就當
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05/06 05:59, 6年前 , 18F
我沒問好了！
05/06 05:59, 18F
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05/06 06:37, 6年前 , 19F
問題是整個行為看起來就是你貪便宜啊 賠3萬不接受堅持
05/06 06:37, 19F
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05/06 06:37, 6年前 , 20F
要電視不就是貪便宜？
05/06 06:37, 20F
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05/06 06:43, 6年前 , 21F
而且還不是老闆賠你3萬、可能是哪個得為這次錯誤負責
05/06 06:43, 21F
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05/06 06:43, 6年前 , 22F
的員工賠你3萬......
05/06 06:43, 22F
這就是我最不滿的地方，我比個喻，你們聽聽。 假設我在 蔡坤 訂了一台索尼的電視，因為 蔡坤 價格跟原價不一樣， 現在索尼不出貨，叫索尼駐 蔡坤 的人員自己吃下來， 現在顧客要求索尼跟 蔡坤 出貨，請問是顧客的問題還是索尼的問題？
推
05/06 08:16, 6年前 , 23F
建議就是拿了違約金去買其他的電視。
05/06 08:16, 23F
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05/06 08:18, 6年前 , 24F
不是只有照你的心意才叫做法律建議
05/06 08:18, 24F
我的建議很簡單，我就是問，偽造文書是否成立？ 為什麼要問這個？因為如果偽造文書成立，出來協調的是誰？ 想當然是老闆！而不是那個員工！ 我今天凹員工做甚麼？然後你老闆又在做甚麼？ 賺都進老闆口袋，賠都員工來賠？你們說這樣是對的？
推
05/06 09:50, 6年前 , 25F
不是貪便宜，就花錢請律師提告。這是最好的法律建議
05/06 09:50, 25F
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05/06 09:51, 6年前 , 26F
錢對你來說不是重點，對吧
05/06 09:51, 26F
我也是有去詢問過，大概打到完 3~6萬，其實也是可以。
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05/06 09:52, 6年前 , 27F
這件事跟你第幾次購物有關係嗎?
05/06 09:52, 27F
我想強調的是，我不過是個突發奇想的購物者， 跟我對壘的是個大型企業社， 這就是小蝦米對上大鯨魚的概念，結果大家都說：ㄟㄟㄟ，你這小蝦米怎麼這麼貪？ 我一整個黑人問號耶！
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05/06 09:54, 6年前 , 28F
不是貪便宜，一早起床看到心情好，感謝你。
05/06 09:54, 28F
客氣了，我每天早上都會看爆笑公社，讓我每天心情很好再上班。
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05/06 09:56, 6年前 , 29F
如果你自認不是貪小便宜,把這次賺到的價差捐出去阿...
05/06 09:56, 29F
請問是我想賺嗎？如果我拿到後賣掉，我一定把價差都捐出去。
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05/06 12:30, 6年前 , 30F
你在這邊鬧的時間，還不拿用這3萬找你想買的電視。
05/06 12:30, 30F
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05/06 12:31, 6年前 , 31F
在那邊一下午逛網拍時間很寶貴，結果耗一個月在這件事上。
05/06 12:31, 31F
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05/06 12:32, 6年前 , 32F
對方肯賠三萬已經很好了，繼續鬧就不要最後什麼都拿不到。
05/06 12:32, 32F
我是當作一種學習，我對於網拍的法律規範一直不是很理解， 我想透過這次，了解買家跟賣家的風險跟問題在哪。
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05/09 15:53, 6年前 , 214F
話。行政院消保官表示是回歸適用民法，業者必須明確作出
05/09 15:53, 214F
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05/09 15:53, 6年前 , 215F
訂單商品的重要事項說明，並建立確認機制讓消費者了解訂
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05/09 15:53, 6年前 , 216F
單成立與否。
05/09 15:53, 216F
其實 H大，你說的很清楚，但是這也是問題所在， 而，我想消保官一定是很有經驗才會叫我連拍賣網一起填入， 畢竟我的訂單是跟拍賣網下訂的，我也在拍賣網付費了， 我跟拍賣網的訂單合理是成立的。然後現在業者不出貨， 我不知道它們的關係，我不兩個一起告， 等於我一個人在濃霧中打仗，連要打誰都不知道。 然而我一起告了之後，由於拍賣網跟業者其開店契約內有載明： 接獲訂購訊息後，除於兩日內附正當 理由拒絕外， 應即時將商品交付予物不得拒絕接受訂購。 以及拍賣網的名譽一旦受損，他將跟業者求償。 所以我想消保官的立場很清楚，他碰得多了，你自己打，不好打， 你把拍賣網拉進來，他會幫你打的。 這是我的想法，還請指教。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:27:36
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05/09 16:30, 6年前 , 217F
確認機制本來就是賣方確認 什麼時候輪到你確認了？樂天
05/09 16:30, 217F
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05/09 16:30, 6年前 , 218F
自己的規定也說"惟下訂單完成並不代表契約當然成立....
05/09 16:30, 218F
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05/09 16:30, 6年前 , 219F
."
05/09 16:30, 219F
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05/09 16:32, 6年前 , 220F
在你註冊樂天的時候就代表你同意這解釋 由賣方確認了；
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05/09 16:32, 6年前 , 221F
另外 買方確認個屁？買方沒確認下個屁訂單....在你付款
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05/09 16:32, 6年前 , 222F
之前多的是時間確認 甚至後面都有七天鑑賞期保護了 解釋
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05/09 16:32, 6年前 , 223F
成買方確認根本不合理
05/09 16:32, 223F
那拍賣網不是來信確認了嗎？剛剛那個圖，還記得吧？ ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:33:55
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05/09 16:33, 6年前 , 224F
你買完到收到後7天多的是時間"確認"
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05/09 16:33, 6年前 , 225F
那封信不是確認？對 樂天就是告訴你那不是確認 而且你註
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05/09 16:33, 6年前 , 226F
冊時也同意了
05/09 16:33, 226F
註冊時同意？這我還真不知道，我要去確認一下。 你文中說的應該是https://imgur.com/mubABJy
， 而不是 https://imgur.com/RWo8nIW
吧？ 兩個內容略有不同喔。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:39:04
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05/09 16:37, 6年前 , 227F
那個只是"下單完成"但沒有確認 你去其他電商平台 都是一
05/09 16:37, 227F
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05/09 16:38, 6年前 , 228F
樣的機制 付款完會有通知 但註冊時都會告訴你不代表契約
05/09 16:38, 228F
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05/09 16:38, 6年前 , 229F
成立 你直接去e-shopping版問就知道誰的常識是錯的
05/09 16:38, 229F
那個版我爬過，不太好爬，我等等再去試試。 ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 16:41:53
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05/09 16:41, 6年前 , 230F
不必 你直接全文轉過去就知道誰的認知有問題了
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05/09 16:43, 6年前 , 231F
不用轉拉，我也是當作一個經驗，沒成我也學到很多。
05/09 16:43, 231F
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05/09 16:54, 6年前 , 232F
不過他們進行到申訴的案件好想不多，因為金額小，大部
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05/09 16:54, 6年前 , 233F
份都自己吃了。這跟我的狀況略有不同，畢竟我們談的是
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05/09 16:55, 6年前 , 234F
法律上是否成立。
05/09 16:55, 234F
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05/09 17:09, 6年前 , 235F
走消保官申訴的很多 走到訴訟的才少....消保官屬於行政
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05/09 17:09, 6年前 , 236F
除非明顯是某一方錯誤 大多功能只是搓湯圓 兩邊各退一
05/09 17:09, 236F
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05/09 17:10, 6年前 , 237F
步 業者看在消保官面子 意思意思賠一點而已 搓不成也是
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05/09 17:10, 6年前 , 238F
你們的事 就自己打訴訟 他也不能幹嘛 他的見解也只能參
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05/09 17:10, 6年前 , 239F
考 因為法院見解打臉行政函釋的很多
05/09 17:10, 239F
他有來信說他自己打錯，https://imgur.com/NKgGrjI
所以明顯是他的錯誤吧？ ※ 編輯: Roorhsiao (220.137.24.102 臺灣), 05/09/2020 17:13:02 ※ 編輯: Roorhsiao (111.71.6.76 臺灣), 05/09/2020 17:55:16
→
05/09 18:38, 6年前 , 240F
1.他電話拒絕了你 在那當下交易就取消了 2.法律上只有他
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05/09 18:38, 6年前 , 241F
Yes Or NO(接你訂單） 只看有沒有確認 沒在管規則 拒絕就
05/09 18:38, 241F
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05/09 18:39, 6年前 , 242F
是拒絕
05/09 18:39, 242F
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05/09 18:40, 6年前 , 243F
就算你們是在店面交易 就算你付的3萬是訂金 他的責任就是
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05/09 18:41, 6年前 , 244F
因為他的原因取消 要退款給你外加一樣訂金的金額賠償給你
05/09 18:41, 244F
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05/09 18:42, 6年前 , 245F
你最好的情況也就是退款加拿到三萬 而你的情況是契約根本
05/09 18:42, 245F
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05/09 18:42, 6年前 , 246F
沒成立
05/09 18:42, 246F
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05/09 18:43, 6年前 , 247F
*歸責
05/09 18:43, 247F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: songzhen (191.96.97.58 智利), 05/09/2020 18:44:43
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