PTT消費區 / Aromatherapy (芳香療法)

[閒聊] 回應rox119的文章

看板Aromatherapy (芳香療法)作者 (青色琉璃)時間13年前 (2011/09/19 19:21), 編輯推噓136(136推 0噓 245→)
留言381則, 40人參與, 最新討論串1/1
因為發現rox119網友的問題實在很有趣 讓我在電腦前面有種被"娛樂"到的感覺 所以我決定出來回應一些問題 首先, 針對文章: 所謂的"芬多精", 指的是"異戊二烯"結構的芳香物質, 所以要說精油有含芬多精, 是可以理解的, 但是其實精油嚴格說來不能被稱作芬多精, 也不能說"含有芬多精", 主要是因為: "芬多精"是一種屬於自然植物釋放而存在空間的"一種芳香物質"的廣義說詞... 但精油卻是人為萃取, 事實上與植物釋放出來的芬多精是兩回事, 即便他的氣味與作用很相似或相同, 但在定義與存在的方式是有很大的差別的.. (一種是由活體自然生發, 一種卻是人為萃取) 所以好的精油, 的確可能含有與所謂芬多精應有的某些芳香物質, 但卻無法真正去說: 好的精油應該要含有"芬多精"... 第二點 如桂花精油, 的確與"活的花"不太一樣, 這點已經有網友說明了 不多做解釋 但是 "活的花" 與 "死的花" 味道的確會有所不同的 簡單的來說, 當你將花朵摘下的那一刻, 花朵受到"破壞" 他所含的化學成分也就會有所改變 這點可以透過活花的頂空分析發現與精油的差異點 另外萃取方法不同也會造成氣味不同 這邊就不多說了 再來, 所謂 會揮發的表示含有醇類 這句話是非常大的問題, 植物當中含有所謂的"揮發油", 免強說也就是精油, 這些物質並不見得一定是醇類... 就如同我前面所說的, 許多植物其實也會散發"異戊二烯"這種最簡單的萜烯架構物質, 但這物質不會存在於精油當中... 再來就是酵素問題, 酵素大多都是蛋白質的結構, 之所以不會出現在精油當中, 是因為這些蛋白質結構一方面多半都比較"大", 一方面因為蛋白質的結構遇熱就會被破壞了, 所以不太可能存在於精油當中, 而你說芬多精是由酵素結合, 那就更不可能了, 正因為酵素這東西本來就是一種"蛋白質"結構, 與芬多精差太多了... 所以, 除非今天用的萃取方式不是一般的蒸餾或溶劑萃取方式... 植物萃取部分 其實有萃精油 水萃物 有機溶劑萃物等不同的萃取方式, 這部分真的不能一概而論... 至於rox119很堅持好的精油有酵素, 並說出工廠可以有驗證, 這點就需要看你說的到底是甚麼精油 或者說到底是不是精油, 還有實際的驗證說明文件等, 這些必需要拿出實際的證明才能讓大家明白的喔! 不然在這邊說破嘴大家還是不會相信你的~ 而你叫大家找 comet... 這恐怕像是在大海撈針呢~! 而你講到大分子細緻化的問題, 這點其實拿"水"來做個比喻就好, 我相信, 不管多"細緻"的精油分子, 都不可能比水(H2O)小的... 想想看泡在"純水"當中, 你的身體會"吸收"多少水? 我可以用皮膚喝水嗎?(被毆飛) 或者我們也不用拿水來說, 光是在大氣當中 就有78~80%的N2 與19~20%的O2 這些芬子夠小了吧? 我們可以靠皮膚呼吸了~喔耶~~~(再次被毆飛) 皮膚的吸收與排泄 是在"有條件"的狀況下才能夠成立的, 分子太大當然是完全隔在外面, 但就算分子很小, 也不見得皮膚就會真的照單全收... 而精油本身就沒有"細緻化"的問題, 因為以分子量來看, 本來所有存在精油當中的分子就很小, 如果你還要"細緻化"... 那不是把精油分子再打散變成其他物質了? 還是你要跟我說"奈米化"? ---- 最後, 我必須要說, 大家~~~ 以工廠實務的經驗來說~ 的確有許多東西是很值得參考的呢~~~ 千萬不要小看了工廠實務喔!!!!! 因為 的確有些不為人知的秘密 只有工廠會知道的... (裝沒事飄過) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.44.34
推
09/19 19:37, , 1F
我覺得海洋玫瑰以及白麝香精油都很不錯~只是我覺得~證明文
09/19 19:37, 1F
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09/19 19:37, , 2F
件可以輔助~有實際的成品會更有說服力~不然理論無法實現~
09/19 19:37, 2F
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09/19 19:38, , 3F
終究還是停留在理論~今天這一批精油有證明文件~也沒辦法保
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09/19 19:39, , 4F
證下一批還是會跟這一批的一樣吧~
09/19 19:39, 4F
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09/19 19:39, , 5F
我是來交朋友的~只是沒想到我不太會把學到的東西正確的表達
09/19 19:39, 5F
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09/19 19:41, , 6F
這點我自己該檢討~我是真的覺得不錯所以才發表意見^^"
09/19 19:41, 6F
推
09/19 19:43, , 7F
最後，感謝L大的指教~獲益良多~不勝感激!
09/19 19:43, 7F
推
09/19 19:45, , 8F
小明大居然這麼認真且客氣的回覆...
09/19 19:45, 8F
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09/19 19:45, , 9F
不敢當 但是我可能沒有太大的勇氣去使用白麝香與海洋
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玫瑰精油... (抖)
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推
09/19 19:47, , 11F
我笑了 白麝香耶~~海洋玫瑰耶~~好大的娛樂效果
09/19 19:47, 11F
推
09/19 19:52, , 12F
海洋玫瑰是甚麼? @@~~~
09/19 19:52, 12F
推
09/19 19:58, , 13F
看到白麝香我也嚇到了 這不是動物的大便嗎?
09/19 19:58, 13F
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09/19 19:58, , 14F
這個真的能做成精油嗎 這不是植物巴?? 還是我記錯了??
09/19 19:58, 14F
推
09/19 20:05, , 15F
海洋玫瑰是玫瑰的一種嗎？ 我好像在手工皂看過這個名稱@@
09/19 20:05, 15F
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09/19 20:06, , 16F
白麝香的味道我很愛 可是這個有精油嗎@@
09/19 20:06, 16F
推
09/19 20:11, , 17F
海洋玫瑰?白麝香? 那應該都算香精吧!!
09/19 20:11, 17F
推
09/19 20:14, , 18F
"是這般柔情的你，給我一個夢想"
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09/19 20:15, , 19F
"徜徉在起伏的波浪中隱隱地蕩漾"
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09/19 20:15, , 20F
(快逃)
09/19 20:15, 20F
推
09/19 20:18, , 21F
玫瑰品種也很多~海洋玫瑰是其中之一，白麝香是動物大便XD
09/19 20:18, 21F
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09/19 20:19, , 22F
我真的笑了XD白麝香是一種植物耶...不過i大說的沒錯~外銷國
09/19 20:19, 22F
推
09/19 20:20, , 23F
那方便請問貴廠的白麝香精油是怎麼提煉的嗎?
09/19 20:20, 23F
推
09/19 20:23, , 24F
白麝香是植物沒錯，麝香才是動物的。但白麝香是多種植物
09/19 20:23, 24F
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09/19 20:23, , 25F
調配出來的味道吧......若我沒記錯的話。
09/19 20:23, 25F
推
09/19 20:24, , 26F
外的時候他們沒有精油一詞~都是用香精說~萃取方法有很多種
09/19 20:24, 26F
推
09/19 20:25, , 27F
另外我沒聽過海洋玫瑰耶，那是啥？
09/19 20:25, 27F
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09/19 20:27, , 28F
很難一下子講明白~白麝香是茶樹種多品種的一種:)
09/19 20:27, 28F
推
09/19 20:27, , 29F
美哉小明大出來現身說法了 :P
09/19 20:27, 29F
推
09/19 20:27, , 30F
是指麝香草? 百里香?
09/19 20:27, 30F
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09/19 20:28, , 31F
白麝香應該是屍體小舖創辦人研發合成出來的麝香香精吧
09/19 20:28, 31F
推
09/19 20:29, , 32F
可以提供學名 或拉丁名嗎? 這不是合法合格精油必備的?
09/19 20:29, 32F
推
09/19 20:29, , 33F
我爬文也看到百里香
09/19 20:29, 33F
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09/19 20:29, , 34F
麝香咖灰才是某雨林動物消化不完全的便便...(盜汗)
09/19 20:29, 34F
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09/19 20:30, , 35F
白麝香和海洋玫瑰救我粗淺認知 應該是香水工業裡
09/19 20:30, 35F
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09/19 20:31, , 36F
對兩種特定香調的香精稱呼吧?
09/19 20:31, 36F
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09/19 20:32, , 37F
玫瑰目前登記的種類有三萬種~我也沒辦法知道每種玫瑰(汗)
09/19 20:32, 37F
推
09/19 20:33, , 38F
"外銷國外" 我很怕他們會毀了MIT 雖然之前塑化劑時已經
09/19 20:33, 38F
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09/19 20:33, , 39F
很慘了
09/19 20:33, 39F
還有 302 則推文
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09/20 23:36, , 342F
丁香酚真的好可憐喔　他明明就是好東西
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09/20 23:36, , 343F
的，要嘛就是你們所使用的溝通方式並不符合一般狀況。
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09/20 23:36, , 344F
想知道~我知道這些東西討論不完~因為每種植物芳香分子的組
09/20 23:36, 344F
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09/20 23:37, , 345F
這些成分有什麼地方錯了....知道什時該用都是好東西
09/20 23:37, 345F
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09/20 23:37, , 346F
我還是覺得若你家工廠有人會上bbs或打字，請他來回覆較
09/20 23:37, 346F
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09/20 23:37, , 347F
佳。我猜你是美保業的吧，若沒猜錯的話。因為美保業常有
09/20 23:37, 347F
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09/20 23:38, , 348F
一些似是而非的形容內容物的方式，但那些不是真實。
09/20 23:38, 348F
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09/20 23:38, , 349F
我想還是請你先問清楚再來聊較為恰當。
09/20 23:38, 349F
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09/20 23:40, , 350F
這樣比較有共通的語言，才知道在講些啥。
09/20 23:40, 350F
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09/20 23:40, , 351F
畢竟芳療產品跟美保/醫療/食品/健康食品是很不一樣的。
09/20 23:40, 351F
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09/20 23:40, , 352F
嗯~感謝各位的指教~那就到此為止了~恭喜芳療板出現推爆!XD
09/20 23:40, 352F
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09/20 23:41, , 353F
或許添加些東西是可以的，或好的，但那就不是芳療適合使
09/20 23:41, 353F
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09/20 23:41, , 354F
用的東西了，而是保養品或其他分類。
09/20 23:41, 354F
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09/20 23:42, , 355F
我猜你可能是在這一點上跟芳療板友有了歧見，但我不確定
09/20 23:42, 355F
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09/20 23:42, , 356F
這個要你自己先確定了才成。:)
09/20 23:42, 356F
推
09/20 23:49, , 357F
咳咳...上面的新推文讓我想到學生時代上辯論課時 教授說
09/20 23:49, 357F
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09/20 23:50, , 358F
過的話:當一方對主題有誤解時 雙方辯論容易無交集, 當自
09/20 23:50, 358F
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09/20 23:51, , 359F
己對主題認知不夠 準備不足時 容易成為空論...
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09/20 23:52, , 360F
再爭下去已經沒啥意義...
09/20 23:52, 360F
推
09/21 00:01, , 361F
這篇的推文好歡樂唷~~~
09/21 00:01, 361F
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09/21 00:13, , 362F
現在就把你不是學化學的這句話抬出來了,昨天是說你是在工
09/21 00:13, 362F
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09/21 00:14, , 363F
工廠學的,偏實務面,我們不懂所以無法接受,但真是這樣嗎..
09/21 00:14, 363F
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09/21 00:15, , 364F
光聽到你說酵素還有分好壞,我就驚了好多下了
09/21 00:15, 364F
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09/21 05:02, , 365F
好不容易把大家的注意力全拉開...結果又....
09/21 05:02, 365F
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09/21 05:03, , 366F
我必須要告訴rox119板友: 你的問題不在與大家溝通交流
09/21 05:03, 366F
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09/21 05:04, , 367F
而是你一開始就不信任大家對你說的 那這樣討論沒意義
09/21 05:04, 367F
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09/21 05:05, , 368F
你所謂的海洋玫瑰與白麝香 不過就是各種芳香分子分餾再
09/21 05:05, 368F
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09/21 05:06, , 369F
重建的物質 根本不是精油 所以他不會有學名
09/21 05:06, 369F
→
09/21 05:06, , 370F
還有 胺基酸也是一種蛋白質, 不要再跟我歡了 我也不想
09/21 05:06, 370F
→
09/21 05:07, , 371F
再說下去... (板主若不介意的話 我建議封鎖這篇文章)
09/21 05:07, 371F
推
09/21 08:03, , 372F
趁被封鎖前再推一下小明大，終於直指核心了~~我認為r大不但
09/21 08:03, 372F
→
09/21 08:03, , 373F
不相信板上的人跟他說的，也不認為自己被工廠灌輸的是假知識
09/21 08:03, 373F
推
09/21 08:09, , 374F
再推小明大
09/21 08:09, 374F
推
09/21 09:10, , 375F
小明大，我真的崇拜你，真是言簡意賅，一語中的！
09/21 09:10, 375F
推
09/21 11:16, , 376F
推萌大!是說海洋玫瑰是一個新品種玫瑰嘛!?
09/21 11:16, 376F
→
09/21 11:19, , 377F
我想R大需要的是一趟先從植物開始的芳香之旅~
09/21 11:19, 377F
推
09/21 11:51, , 378F
明神!!明神!!明神!!明神!!萌神!!明神!!明神!!明神!!明神!
09/21 11:51, 378F
推
09/21 13:31, , 379F
推小明大! r大其實一直在打高空，沒實際講到什麼內容吧
09/21 13:31, 379F
→
09/21 13:50, , 380F
應該是蛋白質由胺基酸組成吧？
09/21 13:50, 380F
→
09/21 14:09, , 381F
是 講得太快 胺基酸是構成蛋白質的基本單位 ...
09/21 14:09, 381F
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